Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45314

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45314
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6625

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 6 января 2023 22:28

    vernic,

    vernic:

    yasha212:

    пропаганда на основе зас...ния прошлого... ещё та методичка.

    так выж так и делаете всю жизнь. Техниксы третий сорт, америкосы убивали индейцев... Сидит чел, всю жизнь в носу ковыряется, все что сделал хорошего за всю жизнь это купил комп и 2 японские деки. И теперь на этом компе строчит, что все вокруг третий сорт. И только вот у нас в ссср и сахар был слаще и палтус толще. Очень качественных зомби делали в совке, вот тут не отнимешь. :D

    Добавлено спустя 6 минут 53 секунды

    Liv1:

    Какой электронный счетчик для "Вильмы" лучше?

    я бы первый делал. Он похож на то, что могло стоять на самом деле. Типа Вильма 104-1 :)

    Что за влажные мечты?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7911

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7911
    # 6 января 2023 22:43
    vernic:

    я бы первый делал. Он похож на то, что могло стоять на самом деле. Типа Вильма 104-1 :)

    В те годы могли стоять LED и побольше. Штатное окошко плохо тем, что туда влезают только 3 разряда.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29446

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29446
    # 6 января 2023 22:56
    Liv1:

    Чтобы реализовать счетчик реального времени, требуется на каждый подкассетник установить по датчику. Но ЛПМ скомпонован очень плотно, сложно впихнуть эти датчики. К тому же, есть 3 варианта расположения ведущего двигателя, универсального крепления не получается. В общем, проблемка...

    А стоит ли сейчас так заморачиваться на счётчик в реальном времени? Для монтажа достаточно и "попугаев", а для поиска композиций, можно применить поиск по паузам

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13030

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13030
    # 6 января 2023 22:58
    yasha212:

    писать в каждом посте как было плохо и перекручивать...

    Это вы так читаете. Тот же Ремонтник загаживает все и всех на форуме, но поскольку это не касается совка, вас все устраивает. :)

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    Liv1:

    Штатное окошко плохо тем, что туда влезают только 3 разряда.

    Это плохо. Большие цифры смотрятся несуразно даже для Вильмы.

    Make Analogue Great Again
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7911

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7911
    # 6 января 2023 23:03
    КляйненЕнотен:

    А стоит ли сейчас так заморачиваться на счётчик в реальном времени?

    Конечно, интересная задача: немного кассетной математики.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13030

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13030
    # 6 января 2023 23:08
    Liv1:

    3 варианта расположения ведущего двигателя, универсального крепления не получается.

    а если фольгу наклеить прямо на моховики?

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    не знаю вильмовский ЛПМ

    Make Analogue Great Again
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 6 января 2023 23:12 Редактировалось siola, 3 раз(а).
    vernic:

    а если фольгу наклеить прямо на моховики?

    Нельзя. Они всё время вращаются.
    Лента например стоит на паузе или стопе, а счётчик мотает? Блокировать что-ли счётчик? А при перемотках как тогда... что он считать будет? :)

    Добавлено спустя 5 минут 32 секунды

    Сделать можно только полной переделкой приемного и подающего узлов на другие. Если делать по уму.
    Я-бы вообще напечатал даже новый держатель моторов (чёрный в центре), сделав его более выступающим от шасси, чтобы места было больше для нужной задумки.

  • Igor2764090 Senior Member
    офлайн
    Igor2764090 Senior Member

    521

    6 лет на сайте
    пользователь #2764090

    Профиль
    Написать сообщение

    521
    # 6 января 2023 23:19

    Надо только клей хороший и клеить правильную сторону

  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 6 января 2023 23:29 Редактировалось siola, 2 раз(а).

    Блин...
    Какой клей? Какие ещё там фольгу клеить? Подкатушечники ведь работают с фрикционным проскальзыванием! Что тогда счётчик считает?

    Liv1, или тут без разницы? Счетчик имеет свой тактовый счёт вне зависимости от частоты входящих импульсов?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7911

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7911
    # 6 января 2023 23:30 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    vernic:

    а если фольгу наклеить прямо на моховики?

    Это не маховки, это шкивы подкассетников. Они не связаны жестко с бобышками кассеты, а связаны через муфты. В результате оба шкива всегда вращаются о одинаковой скоростью, равной скорости приемного узла. Данных о скорости подающего узла узнать так не получится. Датчик вращения должен работать от маленьких черных шкивов, которые жестко связаны с кассетой.

    siola:

    Подкатушечники ведь работают с фрикционным проскальзыванием! Что тогда счётчик считает?

    Нет там никакого фрикционного проскальзывания.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 6 января 2023 23:40 Редактировалось siola, 5 раз(а).
    Liv1:

    Нет там никакого фрикционного проскальзывания.

    Как это нету?
    Нижний мотор... красная его ж@па, что крутит? Он крутит один плоский ремень, охватывающий оба узла, приемный и подающий! И каждый из них имеют фетровый фрикцион. Один из подающих внутри механически, в зависимости от направления движения ленты, как-то переключается или вообще отключается на проскальзывание. Забыл.
    Гляньте сами...

    Это наш самый лучший лентопротяг! Железный... :super:

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    У меня вопрос к вам выше. Счетчик имеет свою тактовую частоту счёта посекундно... или зависит от импульсов с меток?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7911

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7911
    # 6 января 2023 23:52 Редактировалось Liv1, 2 раз(а).
    siola:

    Как это нету?
    Нижний мотор... красная его ж@па, что крутит? Он крутит один плоский ремень, охватывающий оба узла, приемный и подающий! И каждый из них имеют фетровый фрикцион.

    Шкивы подающего и приемного узла имеют муфты. Включена только муфта приемного, вторая выключена. Поэтому частота вращения шкивов в точности равна частоте вращения приемной бобышки кассеты, без всякого проскальзывания. А подающая бобышка вращается со своей скоростью, фетр ее подтормаживает. Наклеен фетр на неподвижную деталь подкассетника, намертво привинченную к шасси. Поэтому фетр не может передавать никакого вращения, он только подтормаживает.

    siola:

    У меня вопрос к вам выше. Счетчик имеет свою тактовую частоту счёта посекундно... или зависит от импульсов с меток?

    Время рассчитывается на основе измеренных периодов вращения подающего и приемного узлов.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 7 января 2023 00:01 Редактировалось siola, 1 раз.

    Вот я про то и пишу! Просто мы разными словами обозначили детали узлов. И к муфтам привык, что они в основном у сантехников. ))
    И ещё.
    Фетр по-вашему... только подтормаживает, это понятно. Но не только! Чем тогда регулируется натяг ленты приемного узла? Мотор этих узлов работает ведь с постоянной скоростью.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    По тактам понял. Вычисление разницы.
    Вот только зачем так усложнять?

  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1690

    8 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1690
    # 7 января 2023 00:08 Редактировалось SErArthur, 1 раз.

    Я так и ставил, но датчик работал на отражение. датчик травил из фольгированного текстолита, потом пробелы закрашивал и шлифовал на мелкой шкурке. Приёмник получился на 2х АЛ107Б и одной 561ЛА7, туда же уместился и автостоп. Насчёт первого варианта счётчика - не стоит гнаться за аутентичностью. Будет печально - пример Орбита 121, очень большие тоже не вариант. В любой комбинации - с точкой/без точки - хорошо пойдут 0,28" цифры...

    Большое дерево громче падает.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29446

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29446
    # 7 января 2023 00:11
    Liv1:

    Конечно, интересная задача: немного кассетной математики.

    У меня хоть и была алгебра в школе любимым предметом после черчения, но сейчас голову этим точно грузить не то что не хочется, а "не можется". А так да, задача интересная

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7911

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7911
    # 7 января 2023 00:13 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    siola:

    Чем тогда регулируется натяг ленты приемного узла? Мотор этих узлов работает ведь с постоянной скоростью.

    Момент подмотки регулируется напряжением питания мотора. Мотор развивает некоторый момент, а скорость его вращения задает приемный узел. Так работает большинство двухдвигательных ЛПМ, фрикционы на подмотке не используются.

    siola:

    По тактам понял. Вычисление разницы.
    Вот только зачем так усложнять?

    Увы, для кассетника просто не получается, так как здесь нет обводного ролика, который постоянно в контакте с лентой, как в катушечниках.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29446

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29446
    # 7 января 2023 00:21
    Liv1:

    Увы, для кассетника просто не получается, так как здесь нет обводного ролика, который постоянно в контакте с лентой, как в катушечниках.

    Видеокамера с хорошим разрешением которая видит вращение приёмного и подающего валов, а так же показания механического счётчика + искусственный интеллект :idea: :ura:

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7911

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7911
    # 7 января 2023 00:31
    КляйненЕнотен:

    Видеокамера с хорошим разрешением которая видит вращение приёмного и подающего валов, а так же показания механического счётчика

    Тогда уж датчик от оптической мыши, который видит ленту. Но у него точность так себе, да и ставить некуда.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 7 января 2023 00:41
    Liv1:

    Момент подмотки регулируется напряжением питания мотора. Мотор развивает некоторый момент, а скорость его вращения задает приемный узел. Так работает большинство двухдвигательных ЛПМ, фрикционы на подмотке не используются.

    А я про что пишу? :)
    Не важно, чем там регулируется натяжение приемного узла, я назвал проскальзыванием. По-быстрому, как говорится.
    Смысл в том, что лепить метки на эти белые, вращающиеся с постоянной скоростью две хренотени... не дело! Если только не клинить приёмный узел, а на мотор подавать меньшую напругу...
    Ладно, проехали. Очень я любил и сейчас мне нравится эта вильмовская лентопротяжка!

    Liv1:

    Увы, для кассетника просто не получается, так как здесь нет обводного ролика, который постоянно в контакте с лентой, как в катушечниках.

    Ну да. Согласен!
    А почему не подсмотреть, как сделано в других ЛПМ кассетников, где счётчик работает по времени воспроизведения и на перемотках тоже считает, как положено? Когда-то я имел такую деку, лежала на столе. Была в ремонте. Блин... только никак не вспомню, что за она. Там был диск с щелями, вроде только на одном узле. На втором по-моему его не было.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7911

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7911
    # 7 января 2023 00:47
    siola:

    А я про что пишу?

    Про проскальзывание в фетровых фрикционах, чего здесь нет.

    siola:

    А почему не подсмотреть, как сделано в других ЛПМ кассетников, где счётчик работает по времени воспроизведения и на перемотках тоже считает, как положено?

    А как это подсмотреть? Всё спрятано внутри микроконтроллера.

    e-mail: wubblick@yahoo.com