Жилой комплекс Уручский дом №15 по генплану

spirtt:

lad7:

Вот видите. Вы не согласны, так как перепланировку делать не будете, а я не согласна, так как я уже все сделала и мне в принципе не нужен этот контейнер. А по правильному это нужно привязать к метражу также, как и коммунальные услуги. Это же услуга. А если у одного собственника семи комнатная квартира, а у другого однокомнатная, почему они должны платить одинаково? Ведь теоретически строительного мусора в семикомнатной больше в 7 раз, чем в однокомнатной, а частные случаи, вроде Вашего или моего никого не волнуют.

Какой ужас, цена вопроса 10 у.е. и столько шума. Нет слов.

10 у. Е. В месяц имеете в виду? В документе ясно сказано - 500000 рублей с квартиры в год. И таких платежей еще найдут несколько.

simply_pv:

lad7:

То есть уполномоченные -это вроде альтруистов или это серьезная должность, когда по закону они имеют все права решения всех вопросов за членов Товарищества?

Это и то и другое.
Я не за деньги пытаюсь вникнуть в некоторые вопросы и не за деньги изучал, например, сколько стоит вывоз мусора машиной с грузчиками, и сколько стоит аренда контейнера.
Не за деньги я оповещаю/опрашиваю своих соседей по почте. Не за деньги отвечаю на ваши, lad7, в частности, вопросы. Я делаю это бесплатно. Из добрых побуждений.
Представьте себе - альтруизм в этой жизни ещё есть.

lad7:

simply_pv, а Вы можете подсказать, где я имею возможность ознакомиться с Уставом? Я, кстати, как и все члены товарищества, имею на это право.

Нужно было с этого начинать
У председателя есть устав. Если у нас всё-таки будет помещение ТС - устав будет там.
У меня есть pdf. Сюда его прикрепить не получится - я разобью его на картинки и скину сюда. Только позже.

lad7:

Почему я со своей однокомнатной должна платить наравне с теми, у кого трехкомнатная???

За что именно платить? Какие именно расходы вы подразумеваете?

Я тут тоже не за деньги, как и остальные, а из тех побуждений, что несколько мнений всегда лучше. Так можно найти более разумное решение, обсудить общие вопросов благоустройства.
Я имела ввиду этот платеж за контейнер. Его надо привязать к метражу, а не таким образом, что одна квартира - один платеж в 500000 за год.

simply_pv:

spirtt, самое забавное, что тут пытаются сэкономить деньги жильцов, но не все это понимают.
lad7,
1. бесхозный мусор, который сейчас лежит на крыльце и в помещениях мусоропровода в любом случае будет вывезен за счет ТС.
2. в скором времени поставят обычные контейнеры для ТБО (в которые нельзя выкидывать строй. мусор)

И нет никакой уверенности и никаких методов борьбы в контексте того, что новый мусор не появится снова на крыльце, в помещениях мусоропровод и в свежеустановленных контейнерах для ТБО.
И если он там появится, то у ТС не будет других вариантов как снова вывезти его за наш общий счет. И при этом ТС выполнит это в рамках своих обязанностей, а не как услугу. Никого не спросит и потратит деньги из общего бюджета, не нарушив закон, как тут некоторые переживают.
Мусор будет появляться бесконечно, будут только меняться места его нахождения. И над ТС будет постоянно висеть угроза немалых штрафов.
Теперь вопрос: стоит ли бороться с этим безобразным явлением и ходить мимо мусора или лучше создать условия для того, чтобы этого явления не было?

Честно. Я не знаю, остановят ли ленты/ограждения/таблички тех, кому некуда вынести мусор. И поэтому не знаю на 100%, что будет дешевле для ТС: контейнер или постоянные вывозы. Но я знаю точно, что если поставить контейнер - мусор будет в нём.

Смотря как часто вывозить. Есть вероятность, что начнут сносить весь строй мусор со всей округи к нам в контейнер. Просто по опыту дома, где проживаю, могу сказать, что мы постоянно по мере надобности вывозили мусор, заказывая машину. Спец. Контейнер не стоял. И все равно свои же жильцы бросали мусор куда попало, включая в контейнер для бытового мусора. Плюс заваливали все вокруг мусорных контейнеров строй мусором.
Есть вероятность, что поставив контейнер для мусора, в него будет вся округа строит. Мусор носить. И мало будет и контейнера.

T_hamster:

lad7:

T_hamster:

lad7:

Ну почему когда у меня мало стен для перепланировки, а в трешке в 3 раза больше, я должна платить столько же за вывоз строительного мусора? Наверное, правильней, привязать эту оплату к метражу?

Подождите, а почему ЭТО надо привязывать к метражу квартиры? Например я в своей 3-ке стены сносить не собираюсь! И тогда почему я должна платить больше?!! Я не знаю когда я уже начну делать ремонт и тем более когда у меня образуется строй мусор, но при этом я полностью ЗА установку контейнера.

Вот видите. Вы не согласны, так как перепланировку делать не будете, а я не согласна, так как я уже все сделала и мне в принципе не нужен этот контейнер. А по правильному это нужно привязать к метражу также, как и коммунальные услуги. Это же услуга. А если у одного собственника семи комнатная квартира, а у другого однокомнатная, почему они должны платить одинаково? Ведь теоретически строительного мусора в семикомнатной больше в 7 раз, чем в однокомнатной, а частные случаи, вроде Вашего или моего никого не волнуют.

Извините, но, кажется, на волне своих протестов Вы прочитали не ТО, что я написала, а ТО, что вы хотели прочитать. Я СОГЛАСНА на контейнер, т.к. это самый разумный и рациональный выход из ситуации с мусором. Я ПРОТИВ Вашего предложения платить за это пометражно. И это еще бабушка надвое сказала, где больше мусора, а где меньше. Если так рассуждать, то можно уже дорассуждаться до больших весов возле контейнера для мусора и дежурного с журналом "для регистрации жильцов и тоннажа выкидываемого мусора" Мы это уже обсуждали много раз на примере детской площадки.

Думайте, как хотите, это Ваше право, но правильней платить по метражу, как Вы и коммунальные платите. Ведь их тоже не просто так к метражу привязали. Сегодня я рассказала еще одному жильцу про эту инициативу с контейнером, так ей это не понравилось. Они свой мусор уже вывезли сами.

miyyyy:

....

Надо принимать решение, а то моя хата с краю, и я платить не буду, тогда надо было дом за город строить, вот тогда б решали сами что и как, а тут мы должны придти к компромиссу.

Каков бы компромисс не был, кто не захочет, платить не будет. И никто не заставит.

Много шума, на пустом месте, кто-то хитрожелтый хочет сэкономить пару тысяч, чтоб не вывозить мусор самому, кто-то еще хитрее ср..т там где живет (я про гору мусора на крыльце), вывод в нашем доме живут не добропорядочные люди, их немного, но они есть и вполне возможно, что они читают этот форум и хихикают в кулачек, пусть радуются всех обманули, красавцы!!!! И главное складировали тонну прямо на крыльце и никто не видел, прелесть просто. А вот узнать бы случайно о таких и за их счет навести порядок на близлежащей территории, так ведь у нас не принято сдавать своих. А может все таки одумаются и уберут за собой или они и не свои вовсе? У каждого есть возможность выбрать кто он в нашем доме да и по жизни - тихарь мерзопакастный или Сосед.

_Dimitris_:

simply_pv, в ваших словах при идеальных условиях есть разумное зерно. Но есть большое НО. Многие, как здесь уже было заявлено, не станут оплачивать установку контейнеров, ведь не обязаны, верно? В итоге, контейнер будут оплачивать лишь сознательные. Коих со временем будет все меньше именьше. На моем этаже есть люди, которые будут делать ремонты еще не скоро и платить за контейнер скорее всего не будут. Опять же, те кто закончит свой ремонт, будут ли они отплачивать услугу еще 6-10 месяцев после этого?

Не совсем так, если мы проведем письменное голосование и 2/3 выскажутся за установку контейнера - платить придется всем. Если кто-то откажется платить к нему будут применяться меры различного характера, вплоть до исключения из ТС. Для остальных - ст.366 Гражданского кодекса Республики Беларусь.

lad7:

10 у. Е. В месяц имеете в виду? В документе ясно сказано - 500000 рублей с квартиры в год. И таких платежей еще найдут несколько.

10 у.е. я имею ввиду про ваше желание доказать, что у Вас будет меньше мусора, чем у трешки и все это из-за разницы в 5-10 у.е. в год. Это не на всю оставшуюся жизнь, один год пережить этот контейнер не понимаю в чем проблема. 50 у.е. в год это копейки на фоне общего ремонта. Все равно Вы потратите эти деньги вывозя мусор сами, ато и большие.

vs1223:

Много шума, на пустом месте, кто-то хитрожелтый хочет сэкономить пару тысяч, чтоб не вывозить мусор самому

А я вот с Вами не согласен. Экономия не только денег, но главное времени и удобства. Я уже раз сам вывозил, благо попался добрый сосед - все организовал и захватил мой мусор и все равно пришлось помучаться, чтобы все согласовать, ждать машину, бегать все грузить не успевая, подстраиваться под машину по времени, когда как раз не получалось и т.д. Не сомневайтесь это гораздо больший геморрой нежели кинуть мешок мусора после ремонта по дороге домой в контейнер. Хитрожопые на самом деле делают по другому: либо(как мне рассказывали) останавливаются на каждом этаже и выкидывают по мешку мусора соседям прямо в коридоре, либо кидают мешок в свою машину и по дороге на ближайшей стройке или свалке или просто выкидывают его соседям в контейнеры для ТБО. За установку контейнера как раз не хитрожопые, а по моему глубокому убеждению, адекватные люди, готовые заплатить за удобство не нарушая, а соблюдая порядок. Но если народ не хочет - никаких проблем. Трезвым умом я за контейнер, но если его не будет - тоже не проблема, можно вывезти мусор и самому. Печалит то, что развели такой срач. Взяли бы быстренько проголосовали - контейнер так контейнер, нет так нет и тема закрыта.
Вообще, если честно, форум становится противно читать. Была надежда, что у нас будет более адекватный и дружный дом, а на деле получилось все как у всех: срач, ссоры, безответственность, готовы друг другу глотки перегрызть из-за копейки...

spirtt:

Вообще, если честно, форум становится противно читать. Была надежда, что у нас будет более адекватный и дружный дом, а на деле получилось все как у всех: срач, ссоры, безответственность, готовы друг другу глотки перегрызть из-за копейки...

Не, пока не всё так плохо. Люди читают, отвечают, куда подальше не посылают. Некоторые задают полезные вопросы. Некоторые, пускай может и не с первого раза, но всё-таки вникают, в то, что им отвечают. Всё нормально.

s-ksusha:

Вы готовы платить за то, чем не пользуетесь?

Как раз в этом и смысл.
Вопрос стоит не в том, чем мы пользуемся, а в том, чтобы было чисто. И чтобы не было штрафов за мусор, который находится там, где его быть не должно.
Если кого-то устроит жить в грязи или платить часть штрафа за эту чужую грязь, то увы (никого конкретно не имею в виду).

s-ksusha:

Долго наблюдал за "баталией" на эту тему. Не вмешивался. Но здесь ("или плати, или не живи здесь" уже явный перегиб!!! Вы будете решать где мне жить?

Вы, кажется, не до конца все поняли. Конечно не мне решать, где Вам жить, грабить или не грабить, убивать или не убивать. На то есть нормы, правила, законы. Мы вместе с Вами приняли устав ТС, так будьте добры его соблюдайте. Не хотите соблюдать? Ну что ещё можно сказать в данном случае...

s-ksusha:

Вы готовы платить за то, чем не пользуетесь? Я - нет. И 50 у.е. не такие уже и мизерные деньги. У всех разное финансовое положение, а некоторые "в долгах как в шелках".

Да, я ещё и детской площадкой пользоваться не буду( по крайней мере платить за нее не буду, а пользоваться может и буду),
и системой видеонаблюдения тоже, и видеодомофоном и забор мне совсем не к чему и лифт и парковка и мне начхать что 2/3 дома проголосуют за все это - не дам не копейки и не Вам указывать, где мне жить - такая ваша позиция? Я считаю, что это не правильная позиция.

_Dimitris_:

Вы тут не правы. Это доп услуга, для оплаты которой ТС заключает договора с каждым собственником. И если кто-то считает, что эта услуга ему не нужна - платить не будет и никто не заставит. Все есть в ЖК.

Возможно и не прав. А вывезти тот мусор, что на крыльце это тоже доп услуга, я тоже смогу от нее отказаться?

spirtt:

s-ksusha:

Вы готовы платить за то, чем не пользуетесь? Я - нет. И 50 у.е. не такие уже и мизерные деньги. У всех разное финансовое положение, а некоторые "в долгах как в шелках".

Да, я ещё и детской площадкой пользоваться не буду( по крайней мере платить за нее не буду, а пользоваться может и буду),
и системой видеонаблюдения тоже, и видеодомофоном и забор мне совсем не к чему и лифт и парковка и мне начхать что 2/3 дома проголосуют за все это - не дам не копейки и не Вам указывать, где мне жить - такая ваша позиция? Я считаю, что это не правильная позиция.

Оставлю без комментария. Хотя и это уже комментарий ... Уважаемый, умейте сдерживать свой ... порыв

spirtt, вы видимо не читали или не вникали, что я писал ранее.

spirtt:

почему в таком случае вывоз кучи, постоянно образовывающейся на крыльце не является доп услугой

Потому что это выполнение обязанностей ТС: уборка помещений и прилегающей территории. Аналогично тому, как если бы это был не строительный мусор, а любой другой.

spirtt:

а точно такой же постоянный вывоз мусора путем установки контейнера уже является и ТС должен заключать договор

А это, формально, услуга. Т.к. каждый собственник квартиры может (и должен) сам позаботиться о своём мусоре.

spirtt:

год назад у них был ещё этот контейнер и ни с кем договор из них на установку контейнера ТС не заключал - просто включали эти расходы в квитанцию об оплате ежемесячно

Чисто технически такое можно реализовать и обязать всех оплатить, не нарушая закон. Только не все это понимают, к сожалению.