Ответить
  • Stalart MemberАвтор темы
    офлайн
    Stalart Member Автор темы

    185

    22 года на сайте
    пользователь #2886

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 28 сентября 2004 13:16 Редактировалось -SergeS-, 102 раз(а).

    Собираемся отправиться в Черногорию на автомобиле?

    Как поехать:
    1 иметь деньги
    2 заказать отель через http://booking.com, или турфирму.
    3 оформить визу
    4 прочитать шапку, много вопросов отпадёт, а если прочитаете всю тему -- то все.

    с Черногорией безвизовый режим (до 30 дней), с Сербией тоже безвизовый режим.
    Но, по дороге придётся проезжать шенгенские страны, поэтому оптимально иметь многократную шенгенскую визу. И вы не стеснены в выборе маршрута, можно ехать по любому.

    Или получать транзитные визы:

    Если едете через Румынию то нужна транзитная румынская виза, цена на сегодняшний день 80 usd( из документов нужны - паспорт, ксерокопия паспорта, анкета, 1 фото 3x4, мед. страховка, копия прав водителя, копия прав техпаспорта, зеленая карта по желанию, срок изговтовления до 10 дней), если едете через венгрию, польшу, словакию, то нужен шенген. Обладатели мульти шенгена могут без виз транзитом двигаться через Румынию.

    Можно брать венгерскую визу, и ехать Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Черногория

    код выделить все

    инструкция от Vitaut_89
    -------------------------------
    Для того чтобы получить транзитную двукратную визу в посольстве Венгрии:
    1.Позвонить по телефону посольства 233-94-16 и записаться (если подается с Вами несколько человек, можете записать сразу всех; запись ориентировочно на месяц вперед)
    2.Иметь оплаченные брони в отелях на территории Венгрии (не менее 3-х ночей).
    Я бронировал отель через Booking.com, далее напрямую связывался с отелем и просил их взыскать с меня 100% оплаты и сделать приглашение. Отвечали мне быстро, документы все тоже делали очень оперативно (присылают на e-mail сканированный документ, где указаны все реквизиты, данные об 100% оплате, список гостей). В документах должны быть ВСЕ данные о ВСЕХ людях, которые получают визу (фамилия и имя как в паспорте, номер паспорта, срок действия, дата рождения). Способов оплатить несколько: одни предлагают через PayPal (уже работает в РБ легально), высылают реквизиты своего счета, куда можно перечислить деньги и т.д. У меня была карточка, которая по сути используется только для интернет платежей, я положил на счет нужную сумму денег и сообщил данные о карте прямо по почте, деньги успешно перетекли на счет отеля, взамен я получил все необходимые документы (способ авантюрный, все делаете на свой страх и риск).
    3.Иметь предоплаченное или полностью оплаченное жилье в Черногории, подтвержденное приглашением, ваучером, квитанцией об предоплате (у меня были сканированные документы, которые агент недвижимости выслал на e-mail). В них так же должна быть информация о людях, которые подаются на визу. Предоплату высылал через Western Union.
    4.Квитанция об оплате консульского сбора 60 евро (не несите деньги, идите в Приорбанк и там оплачивайте)
    5.Страховка (у дверей посольства сидят агенты, можно сделать прямо на месте)
    6.Скачать и заполнить анкету http://konzuliszolgalat.kormany.hu/download/1/1f/20000/Vizumkerelem_kerdoiv_RU_2012.pdf :
    а) п.п. 1-3 заполняются как в паспорте (латинскими буквами), далее все на русском
    б) Место рождения: если родились до распада СССР, то и пишите «СССР»
    в) Гражданство «Беларусь», если родились в СССР, то чуть ниже в графе «Гражданство при рождении, если отличается» пишите смело «СССР»
    г) п. 22 - страна назначения (в моем случае "Черногория" ), п. 23 - страна въезда "Польша";)
    д) в 31 пункте вписывайте данные об отелях, которые бронировали на территории Венгрии
    6. Выписка о з/п с места работы за последние 6 месяцев
    7. Копия 32-33 страниц паспорта
    8. Копия водительского удостоверения и техпаспорт на машину (как я понял, пункт не обязательный)
    Визы делается 10 рабочих дней.
    Приемные дни понедельник, вторник, четверг.
    Адрес: 220034 г. Минск, ул. Платонова 1/б (вход с торца здания, синия дверь, перед входом нажать кнопку звонка на домафоне)

    С польской визой "на закупы", тоже можно ехать.

    Вот несколько вариантов:
    № 1
    Самый дорогой через польшу, словакию, венгрию, хорватию.(плюсы - качество дорог, сервис, время; минусы - платные трассы(в хКартаорватии плата за пройденный км, очень дорого), цена на топливо, шенген у кого нет.)

    № 2
    Через Украину-Румынию-Сербию. (Самый короткий)
    Карта

    Хуже украинские дороги, но дешевле топливо. Очередей на границе украина-румыния, румыния-сербия нет. Сербия-черногория вообще формальная граница. Экологический сбор на въезде в черногорию отменен. Дорогу из сербии в черногорию, если едете в Будву, рекомендую через Никшич, там новая трасса, экономия расстояния.

    № 3
    Через Украину-Венгрию-Сербию

    № 4
    Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Черногория курорт Будва - 1582 км:
    Карта
    Граница РБ (Домачево) - граница Сербии (Хоргош), платные дороги Венгрия, с объездом платных дорог в Словакии. - расстояние - 900 км

    Словакия ( можно объехать, т.к. платный участок всего 19 км)
    Венгрия - 10 дней - 2,975 HUF, 1 месяц 4,780 HUF (лучше брать на месяц - дешевле)

    Граница Себрии (Хоргош) - Черногория Будва, два платных участка дороги по Сербии: Суботица - Нови-Сад — 330 RSD , участок Нови-Сад-Белград - 240 RSD. (Лучше ехать через Белград и не искать других маршрутов, там не сложно, пару маневров и всё.) - расстояние 682 км.

    от Dimitriusat:
    Для молодежи - потусить, попить, подискотечить - Будва, Бечичи, Рафаиловичи (музыка на побережье с утра до ночи)
    Для семей с малыми детьми - Петровац, Чань, Сутуморе, Добре Воде, Утеха, Ульцинь
    Для Совмещения отдыха и хоть какойто тусни - Сутуморе, Бар, Петровац
    Для совсем "пингвиньего" отдыха - Ульцинь (но в нем есть своя неописуемая прелесть, и в самом городе он очень аутентичен, и в Великой плаже, где раздолье детям)

    сайт с хорошим описанием всего отдыха в черногории, вариантами жилья, есть возможность брони. Сдают сами хозяева. http://www.chernogoriya-club.ru
    http://www.monterent.me/ - Ещё аренда апартаментов в Черногории.
    http://www.montenegro-today.ru/rus/where-rest/beaches/allplaj/ -- список пляжей с описанием.
    http://kliuger.livejournal.com/ - Блог о Черногории
    http://nachemodanah.ru/Montenegro -Тоже аренда жилья

    Изучите дорожные правила, платные участки стран по которым поедете: http://autotraveler.ru/
    Карта АЗС с ценами по трассам Румынии: http://www.ariscard.com/ru/maps/countries/ro/
    Стоимость топлива:
    http://ru.gas-globe.com/international.phtml?kontinent=EU
    http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.T_p43HW3m4V
    Стоимость топлива в Украине

    Для оплаты дорог в Румынии покупаем «ровиньетки» по интернету: https://www.e-rovinieta.ro/ru/, или на заправках.

    Виньетки по Румынии - 13 лей неделя (3 евро)
    Виньетки с 1 января 2016 г в Словакии уже электронные. 14 эура за месяц https://eznamka.sk/selfcare/purchase/
    В Венгрии виньетки электронные, при покупке данные просто заносят в базу, можно купить по интернету прямо сейчас: https://ematrica.nemzetiutdij.hu/en или http://www.tolltickets.com/default.aspx?lang=en-GB&mnu=c Венгрия - 19,5 евро

    Платные дороги:
    Словакия ( можно объехать, т.к. платный участок всего 19 км) (UPD: участков уже 2 или 3 платных, объехать конечно можно, но на мой взгляд лучше заплатить)
    Венгрия - 10 дней - 2,975 HUF, 1 месяц 4,780 HUF (лучше брать на месяц - дешевле)
    Сербия - плата за участки ( Субботица - Нови-Сад 330 RSD)
    При себе лучше иметь банковскую карточку, что бы не менять на местные деньги.
    Заправляться лучше полный бак в РБ, чуть в Польше (в среднем 1,37 за литр 95-го) и дальше только с Сербии (в среднем 1,23 за литр 95-го).
    Все отели в городах следования бронируются через booking.com.

    Ситуация на погранпереходах и дорогах Сербии

    Сайт всё для путешествия по Черногории
    Статьи про путешествие по Черногории, карты для навигаторов и т.д.

    Туда:
    1. Прешов перекресток с круговым движением берете правее на кург, координаты въезда на круг 48.970363, 21.254421, второй съезд, координаты съезда с круга 48.969608, 21.252755. круг в диаметре метров 80, сразу не понять, что это круг :rotate:

    2. проезжаете Шебастовце и на ближайшей развязке никуда не съезжаете - по прямой. координаты развязки 48.646036, 21.268911

    Обратно:
    1.прямо на венгерско-словацкой границе перекресток, на нем прямо (под здание) координаты перекрестка 48.531376, 21.254229

    2. По пути домой: где-то в поле возле некого г. Важковце на развязке берете правее, координаты съезда 48.786795, 21.304841 и под мост.

    Около Свидника ни туда, ни обратно платной дороги нет.

    По Словакии без виньеток ехать так.

    по своему маршруту через украину, румынию, сербию, получается 2020 км в одну сторону, едем 5, авто Ford s-max 2.0 TDCI. С учетом топлива, мед. страховки, зеленой карты, транзитных румынских виз и жилья на 13 дней в будве, оплаты платных дорог, получается 360 евро на человека. Жилье бронировалось не самое дешевое, с 5 спальными местами на 13 дней вышло 860 евро. Есть варинаты от 15 евро в сутки за 2 местную квартиру. На месте можно найти и еще дешевле. По еде можно питаться на любой кошелек , как в кафе так и готовя самостоятельно. Квартиры всегда оборудованы кухней.
    grib2009:

    Подтверждаю стоимость 2 взрослых + ребенок 7 лет. В том году 14 ночей + 4 дня пути - проезд, визы, проживанпие, легкие покатушки по экскурсиям, питание сами в аппартаментах без изысков - 1700 евро.
    В этом году 20 ночей: проезд, визы, страховка - 400 евро, некоторые неурядицы с проездом (прокол, ремонт гбо) - 60 евро, проживание, сбор - 985 евро, питание - 600 евро (без ресторанов, но без ограничений от пуза, я готовлю ТОЛЬКО!!! сам, драники, блины фаршированные, супы, шашлык, овощи во всех вариациях, картофель, рыба, спагетти, паста, салаты и т. п., чивапчичи, плескавица, колбаски по черногорски, на собственном гриле). Короче без покупок 8-( 2000€ за все.

    Итого: 1900 - 3000 евро
    Визы - 240 евро
    Страховки - 50 евро
    Дорога с топливом, виньетками и платными дорогами - 400 евро
    2 ночёвки в дороге - 100 евро
    Апартаменты 12-14 ночей - 800 - 1500 евро
    Питание 300-500 евро

    ЛекторSl:

    Первое требование к животному для въезда в Евросоюз - чипирование и занесение данных об этом в ветеринарный паспорт. После чипирование должна быть сделана прививка от бешенства. Должна быть соблюдена эта последовательность. Отметка также необходима о дегельминтизации не не раньше 48 часов до въезда и не позднее 6 месяцев. За день до выезда оформляете ( до 4 дней) Annex lV сертификат о состоянии здоровья животных для некоммерческого ввоза в государство члена ЕС . Регламент N 576/2013. Рекомендую оформлять на трёх языках - русском, английском и языке страны ввоза. В моем случае был Польский. Указываете все страны через которые лежит ваш маршрут, а потом обратно. То есть первая будет Беларусь она же будет и последней. Этот сертификат никто и нигде у вас не забирает, он следует с животным. Обязательна на нем должна быть отметка о ввозе, в нашем случае ставил польский таможенник. В Беларуси идёте через красный коридор , заполняете пассажирскую таможенную декларацию формы 287. В ней указываете кличку, породу , номер чипа и паспорта, а также вес и стоимость животного. Ветеринар ставит свою печать. Вот как бы и все))))

    • http://mfa.gov.by/visa/vyjezd/info/aa145375771c7825.html
      "Черногория безвизово (до 30 дней при наличии туристического ваучера (индивидуального или коллективного) или приглашения, но не более 90 дней в течение 6 месяцев);
    • "Белый картон" - регистрация по месту временного проживания ( гостиница, аппараты и проч.), есно с уплатой турсбора (от 0,6 до 0,7 ойро со взрослого в день). Сам картон выдавать больше не будут, зато будут вносить уплату сбора в комп и это обязательно будут проверять при выезде на ЛЮБОЙ границе ( авто, аэропорт, поезд). При неуплате штраф 260 Ойро с человека, включая детей и женщин.

    Отдых в Болгарии с поездкой на авто (Родственная тема. Маршруты почти совпадают. Желательно читать.)

    =====================================
    Шапка составлена с помощью:
    bizzare2003, pavel2698, -SergeS-
    Ваше имя тоже может быть увековечено в шапке этой темы! :)

  • vanger_brest Member
    офлайн
    vanger_brest Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #360387

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 18 июня 2014 08:19

    и ещё раз про Хорватия или Сербия.
    Хорватия +35 евро + 250 км
    НО! учитывая серпантины - расход у машины будет больше, и скорость ниже. Поэтому, по сути, будет баш-на-баш. Только по Хорватии круиз+130 км/ч, а по Сербии без круиза и средняя скорость около 70 в лучшем случае. Поправьте кто ездил.

    хочу в горы.....
  • sergik_bsu Senior Member
    офлайн
    sergik_bsu Senior Member

    2470

    19 лет на сайте
    пользователь #43291

    Профиль
    Написать сообщение

    2470
    # 18 июня 2014 08:34 Редактировалось sergik_bsu, 1 раз.

    в прошлому году "куда?" "к морю" - бряк-бряк - штампы в паспорта и поехал

    серпантины и 130кмч - как то не вяжутся эти понятия

    при 160 на горе - какой же расход...

    BLR RUS UKR LTU LVA SWE POL DEU FRA ESP ITA AND MCO AUT SVK SVN HUN HRV MNE SRB BIH ROU MDK GRC IND EGY JOR BGR
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 18 июня 2014 08:35

    unat99, вот смотрю на спидометр и думаю: Вам топлива не жалко?)) :)

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    leadnik:

    Друзья, сорри если уже было, но с визой "на закупы" в Хорватию пускают? Спс.

    да, можно, можно...

  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    18 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 18 июня 2014 08:57
    vanger_brest:

    НО! учитывая серпантины - расход у машины будет больше, и скорость ниже.

    не факт, оно как получается машина вверх тратит больше топлива, а вот вниз, если спускаться на передаче (а этого и техника безопасности требует) то расход половину пути будет показывать 0, так что по бензу то на то и выйдет.

  • vanger_brest Member
    офлайн
    vanger_brest Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #360387

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 18 июня 2014 10:08 Редактировалось vanger_brest, 1 раз.
    Писатель:

    vanger_brest:

    НО! учитывая серпантины - расход у машины будет больше, и скорость ниже.

    не факт, оно как получается машина вверх тратит больше топлива, а вот вниз, если спускаться на передаче (а этого и техника безопасности требует) то расход половину пути будет показывать 0, так что по бензу то на то и выйдет.

    ну а в итоге: кудой лучше ???

    пс друг приехал пару дней назад, рассказал ужастиков про сербию, и сказал только через хорватию. вот я и тему поднял

    хочу в горы.....
  • юлия190984 Junior Member
    офлайн
    юлия190984 Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #433987

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 18 июня 2014 10:19
    mmalinov:

    unat99, вот смотрю на спидометр и думаю: Вам топлива не жалко?)) :)

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    leadnik:

    Друзья, сорри если уже было, но с визой "на закупы" в Хорватию пускают? Спс.

    да, можно, можно...

    Когда в машине трое детей- не жалко :jump:

  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    18 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 18 июня 2014 10:47
    vanger_brest:

    ну а в итоге: кудой лучше ???
    пс друг приехал пару дней назад, рассказал ужастиков про сербию, и сказал только через хорватию. вот я и тему поднял

    кудой удобнее тудой и ехайте, только расскажите нам тоже ужастики про сербию, многие просто не вкурсе что это?

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 18 июня 2014 10:50

    юлия190984, а на мой розум, когда в машине трое детей, то такая скорость просто противопоказана... даже на европейских дорогах...

  • vanger_brest Member
    офлайн
    vanger_brest Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #360387

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 18 июня 2014 10:51
    Писатель:

    vanger_brest:

    ну а в итоге: кудой лучше ???
    пс друг приехал пару дней назад, рассказал ужастиков про сербию, и сказал только через хорватию. вот я и тему поднял

    кудой удобнее тудой и ехайте, только расскажите нам тоже ужастики про сербию, многие просто не вкурсе что это?

    да я просто "на ростанях"... кудой ехать, определиться не могу, а советов никто не дал, кто ездил тудой и тудой

    хочу в горы.....
  • gemini23 Member
    офлайн
    gemini23 Member

    388

    11 лет на сайте
    пользователь #777238

    Профиль
    Написать сообщение

    388
    # 18 июня 2014 10:54

    Amidik, а что Вас так пугает на европейских автобанах? Там не нужно боковым зрением постоянно контролировать обочину в ожидании лося или какого-нибудь бухого "лося", всё огорожено. Эти дороги сделана для безопасной езды на автомобиле.

  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    18 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 18 июня 2014 11:10
    vanger_brest:

    да я просто "на ростанях"... кудой ехать, определиться не могу, а советов никто не дал, кто ездил тудой и тудой

    ехайте тудой через тудой, а назад через сюдой :trollface: делов то!

  • olaf1 Senior Member
    офлайн
    olaf1 Senior Member

    1773

    11 лет на сайте
    пользователь #860982

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 18 июня 2014 11:23 Редактировалось olaf1, 1 раз.
    vanger_brest:

    друг приехал пару дней назад, рассказал ужастиков про сербию

    таких ? :

    :lol:
    P.S. фотка какого-то индийского перевала , а в Сербии с дорогами все - ок!!

    ...опа - это не часть тела, а событие. А полная ..опа - это жизнь, наполненная событиями
  • юлия190984 Junior Member
    офлайн
    юлия190984 Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #433987

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 18 июня 2014 17:14
    Amidik:

    юлия190984, а на мой розум, когда в машине трое детей, то такая скорость просто противопоказана... даже на европейских дорогах...

    А вы думаете, что при 90 всегда всё ОК или когда пристёгнут тоже. Иногда всегда всё бывает по другому. Я считаю, что такие вещи дело случая и спорить с вами не буду. И там иногда местами такое чувство, что едешь один по всей дороге....

  • mamaTanya Senior Member
    офлайн
    mamaTanya Senior Member

    1052

    12 лет на сайте
    пользователь #533749

    Профиль
    Написать сообщение

    1052
    # 18 июня 2014 18:35

    Привет всем ожидающим своего отпуска. Мы в Черногории третий день. Погода встретила нас дождями, грозами, молниями, из-за которых вырубалось электричество и соответственно пропадала вода (она качается из специального бассейна). Веселуха полная. Воды нет, света нет, солнца нет - чё приехали? :))) Но хозяева нас просто балуют, спасая нас от этих неприятностей. Мысли читаются сходу и тут же выполняются даже без просьб. Мы за это им так благодарны, что погода нас уже не волнует, мы здорово проводим время. :)
    Сегодня на пару часов словили солнышко, успели позагорать, покупаться и понырять в чистейшую воду! Вода неописуема! На дне виден каждый камушек, рыбки плавают - вид потрясающий! Мы отдыхаем недалеко от пляжа Плоче.

    Для тех, кто ещё думает, как ехать. Наш опыт - ехали через Хорватию. Ни на секунду не пожалели. Автобан - супер! Если в Венгрии по трассе ехать скучно, никаких пейзажей, то в Хорватии - быстро и красиво. Чего стоит проехать по тоннелю длиной почти в 6 км.! Хоть и по горам, но совсем не страшно. Ооочень красиво! Ещё до отъезда из дома решили ехать назад не по автобану, а через Плитвицкие озёра. Но приехав сюда, назад опять захотелось ехать по хорошей дороге. Правда, учитывая некоторые наши моменты, поедем так, как решили изначально. Но то, что хорватская автотрасса стоит своих денег - это однозначно. Кто хочет быстро и безопасно - рекомендую. Дети прекрасно перенесли дорогу.

    Если есть вопросы, спрашивайте. Смогу - отвечу. Если интернет будет работать. :)

  • sergik_bsu Senior Member
    офлайн
    sergik_bsu Senior Member

    2470

    19 лет на сайте
    пользователь #43291

    Профиль
    Написать сообщение

    2470
    # 18 июня 2014 18:57

    ну а если за попу возьмут стражи порядка? и спросят почему превышаете? у них же нету дорог с "no speed limit"

    BLR RUS UKR LTU LVA SWE POL DEU FRA ESP ITA AND MCO AUT SVK SVN HUN HRV MNE SRB BIH ROU MDK GRC IND EGY JOR BGR
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 18 июня 2014 19:35
    Amidik:

    юлия190984, а на мой розум, когда в машине трое детей, то такая скорость просто противопоказана... даже на европейских дорогах...

    Вот и я о том подумал)))

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Просто никто не обратил внимания, норма для нас что ли, что при разрешенке в 130 пилить 160...дело каждого, конечно, но как минимум нарушение...

  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2572

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2572
    # 18 июня 2014 20:49
    gemini23:

    Amidik, а что Вас так пугает на европейских автобанах? Там не нужно боковым зрением постоянно контролировать обочину в ожидании лося или какого-нибудь бухого "лося", всё огорожено. Эти дороги сделана для безопасной езды на автомобиле.

    Позавчера сбил зайца. Оттормозился до 90 со 135 (в Греции) -без последствий для авто. К зайцц извините- не возвращался.

  • frate Member
    офлайн
    frate Member

    409

    13 лет на сайте
    пользователь #473224

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 18 июня 2014 21:56

    Друзья, а в чем прикол ехать в Черногорию транзитом через Хорватию? Не проще ли остановиться на отдьlх в Хорватии.По моему "хрен редьки не слаще".Или есть существенньlе различия между этими странами , заставляющие проезжать вдоль всего побережья Хорватии в Монтенегро...никого не хочу обидеть, просто реально ...я не в кугррррсе(с) :)

    I can't turn back time, I'm sorry.....(с)
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 18 июня 2014 23:12

    frate, меня этот вопрос тоже интересовал...для себя решил, что просто у людей душа к Черногории лежит так, как у меня к Хорватии)))

  • Travis_Rice Senior Member
    офлайн
    Travis_Rice Senior Member

    837

    15 лет на сайте
    пользователь #152005

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 19 июня 2014 00:04

    к теме по поводу скоростей, оборотов, расхода