Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6077

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6077
    # 8 декабря 2025 11:26

    989560, встанут, только не 900, а 800 полотно

  • VASS_BY Senior Member
    офлайн
    VASS_BY Senior Member

    2300

    16 лет на сайте
    пользователь #181787

    Профиль
    Написать сообщение

    2300
    # 8 декабря 2025 11:27

    Boblikut, благодарю

  • 989560 Member
    офлайн
    989560 Member

    374

    12 лет на сайте
    пользователь #989560

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 9 декабря 2025 10:22

    Что оптимально выбрать из производителей: древпром, халес или мдф-техно. Эмаль или белый шпон. Эмаль исток чуть хуже чем у этих производителей?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6077

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6077
    # 9 декабря 2025 12:04

    989560, что оптимально не знаю, но лучше - древпром. Халес ничего. МДФ-Техно и Исток, и прочие гораздо ближе друг к другу... обычная эмаль.

  • 989560 Member
    офлайн
    989560 Member

    374

    12 лет на сайте
    пользователь #989560

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 9 декабря 2025 12:18

    А более износостойким будет шпон, чем эмаль?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6077

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6077
    # 9 декабря 2025 12:25

    Шпон крепче конечно. Это как броня под краской

  • 989560 Member
    офлайн
    989560 Member

    374

    12 лет на сайте
    пользователь #989560

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 9 декабря 2025 12:38
    Boblikut:

    989560, что оптимально не знаю, но лучше - древпром. Халес ничего. МДФ-Техно и Исток, и прочие гораздо ближе друг к другу... обычная эмаль.

    У древпрома и халеса эмаль типа лучше, чем у мдф техно?

  • 989560 Member
    офлайн
    989560 Member

    374

    12 лет на сайте
    пользователь #989560

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 9 декабря 2025 15:47

    Стройдетали (Вилейка, Виларио, тоже можно брать у дилеров смело)

    На них что-то плохие отзывы и продавцы не хотят продавать. Совсем ерунда?

  • woofero Member
    офлайн
    woofero Member

    119

    14 лет на сайте
    пользователь #535679

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 11 декабря 2025 08:49
    989560:

    Стройдетали (Вилейка, Виларио, тоже можно брать у дилеров смело)

    На них что-то плохие отзывы и продавцы не хотят продавать. Совсем ерунда?

    Да нормальные отзывы, в целом. Всегда есть и будут недовольные. Как раз нужно задуматься, если все отзывы 5 звезд, такого не может быть, везде есть косяки малые и большие.
    А чего продавцы не хотят продавать, это вопрос. Стройдетали не много с кем работают, может из-за этого. Либо просто неудобно логистику строить (как вариант).
    В целом, стандартные двери, без излишеств.

  • 989560 Member
    офлайн
    989560 Member

    374

    12 лет на сайте
    пользователь #989560

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 11 декабря 2025 09:28
    woofero:

    989560:

    Стройдетали (Вилейка, Виларио, тоже можно брать у дилеров смело)

    На них что-то плохие отзывы и продавцы не хотят продавать. Совсем ерунда?

    Да нормальные отзывы, в целом. Всегда есть и будут недовольные. Как раз нужно задуматься, если все отзывы 5 звезд, такого не может быть, везде есть косяки малые и большие.
    А чего продавцы не хотят продавать, это вопрос. Стройдетали не много с кем работают, может из-за этого. Либо просто неудобно логистику строить (как вариант).
    В целом, стандартные двери, без излишеств.

    Нашел точку в Минске, где именно шпонированные под краской стройдетали продаются - покрытие как 20 лет назад, возможно образцу и есть 20 лет. Каталог у производител выглядит нормально, но выбирать вслепую рискованно

  • woofero Member
    офлайн
    woofero Member

    119

    14 лет на сайте
    пользователь #535679

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 11 декабря 2025 13:29
    989560:

    woofero:

    989560:

    Стройдетали (Вилейка, Виларио, тоже можно брать у дилеров смело)

    На них что-то плохие отзывы и продавцы не хотят продавать. Совсем ерунда?

    Да нормальные отзывы, в целом. Всегда есть и будут недовольные. Как раз нужно задуматься, если все отзывы 5 звезд, такого не может быть, везде есть косяки малые и большие.
    А чего продавцы не хотят продавать, это вопрос. Стройдетали не много с кем работают, может из-за этого. Либо просто неудобно логистику строить (как вариант).
    В целом, стандартные двери, без излишеств.

    Нашел точку в Минске, где именно шпонированные под краской стройдетали продаются - покрытие как 20 лет назад, возможно образцу и есть 20 лет. Каталог у производител выглядит нормально, но выбирать вслепую рискованно

    Так я и говорю, что стандартно все, без излишеств. Дверь выполняет свою функцию и выглядит как дверь, а не вертолет с парящей филенкой или еще чем-нибудь. Знаю, что чаще берут юрлица их, из-за строгости дизайна и люди в возрасте при деньгах.
    Можете глянуть ОКА. Там тоже по большей части классика, но более современный вид и больше моделей. Но у них чаще косяки бывают

  • 3646440 Member
    офлайн
    3646440 Member

    214

    2 года на сайте
    пользователь #3646440

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 13 декабря 2025 23:42 Редактировалось 3646440, 2 раз(а).

    up

  • Dssl Senior Member
    офлайн
    Dssl Senior Member

    627

    10 лет на сайте
    пользователь #1824455

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 14 декабря 2025 18:27

    Окрашенные по шпону смотрите Вист.
    Сроки , качество, срок в топе.

  • Eugeniuss Neophyte Poster
    офлайн
    Eugeniuss Neophyte Poster

    26

    16 лет на сайте
    пользователь #181982

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 20 декабря 2025 12:52

    Никогда бы не подумал, что такая компания, как Владвери будет заниматься такой ерундой, но рассказываю как есть, дабы никто больше не попался на такую схему развода на деньги.

    Заказывал у них три двери. Двери нестандарт, двери откровенно не дешевые. Но в этом и был смысл, конкретно такие двери и были нужны. Двери отгружали 24 ноября. Помимо трех дверных полотен и фурнитуры было что-то около 11 упаковок разных комплектующих (всего 31). Список прилагаю на фото.

    Привезли, разгрузили. Доставщик не один раз возвращался в машину проверить что еще есть из моего заказа. Теперь я понимаю почему. Видимо, из опыта человек понимал, что чего-то тут не хватает. И после отгрузки сказал следующее: "Если чего-то не будет хватать - это не проблема, мы катаемся по понедельникам и четвергам, довезем в случае необходимости".

    После увеселительного квеста по подъему дверей на 7-й этаж (в лифт они ожидаемо не влезли) не глядя подписал акт выполненных работ по доставке. И это было моей главной ошибкой. Да, признаю, это мой косяк. Надо было пересчитывать каждую из 31-й досок. Но с учетом того, что сказал доставщик, и с учетом того, что откровенно умаялся таскать все это по лестнице, плюс зная, что компания на рынке работает давно и отзывы по качеству положительные, даже мысли не было, что это выйдет мне боком. Да и упаковано все это очень качественно. Каждый комплект укрыт фанерой, фанера упакована в пленку, на пленке указан номер заказа. Т.е. на проверку нужно было потратить еще минут 20 времени.

    18 декабря (раньше никого не нашлось, хотя записывался на монтаж сразу после отгрузки) приехал монтажник и обнаружил, что не хватает в сумме 6 доборов: трех десятых и трех пятнадцатых (п. 9 и 10 на фото выше). Ок, вспоминая что говорил доставщик, не проблема довести, мало ли где потерялись. Да и монтажник успокоил. Говорит, мол, занимается установкой дверей много лет. Такое случается, никогда еще не было случая, чтобы производитель не шел навстречу.

    Как все уже поняли, навстречу мне никто не пошел. Отдел отгрузки встал в позу, что автограф мой они получили в акте, на складе ничего не нашли, значит все отгрузили. И юридически они правы. Только вот в действительности 6 доборов просто не привезли. И скорее всего даже не произвели. Обращался к доставщику - он помнит тот день. Все заказы развез, вернулся на склад пустой, на складе ничего забыто не было. Значит все что выдали утром отгрузил. Но доборов нет.

    Теперь двери выглядят вот так:

    И мне предлагают заказать и оплатить доборы по новой.

    Этот жизненный опыт теперь превращает меня в кошмар для любых доставок. Отныне буду проверять согласно акта каждую упаковку и пересчитывать каждую булавку.

    Когда-то перед выбором изготовителя ориентировался на многочисленные отзывы именно в этой ветке. Что ж, теперь надеюсь мой отзыв кому-то поможет избежать этой "компании".

  • woofero Member
    офлайн
    woofero Member

    119

    14 лет на сайте
    пользователь #535679

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 20 декабря 2025 13:09
    Eugeniuss:

    Никогда бы не подумал, что такая компания, как Владвери будет заниматься такой ерундой, но рассказываю как есть, дабы никто больше не попался на такую схему развода на деньги.

    Заказывал у них три двери. Двери нестандарт, двери откровенно не дешевые. Но в этом и был смысл, конкретно такие двери и были нужны. Двери отгружали 24 ноября. Помимо трех дверных полотен и фурнитуры было что-то около 11 упаковок разных комплектующих (всего 31). Список прилагаю на фото.

    Привезли, разгрузили. Доставщик не один раз возвращался в машину проверить что еще есть из моего заказа. Теперь я понимаю почему. Видимо, из опыта человек понимал, что чего-то тут не хватает. И после отгрузки сказал следующее: "Если чего-то не будет хватать - это не проблема, мы катаемся по понедельникам и четвергам, довезем в случае необходимости".

    После увеселительного квеста по подъему дверей на 7-й этаж (в лифт они ожидаемо не влезли) не глядя подписал акт выполненных работ по доставке. И это было моей главной ошибкой. Да, признаю, это мой косяк. Надо было пересчитывать каждую из 31-й досок. Но с учетом того, что сказал доставщик, и с учетом того, что откровенно умаялся таскать все это по лестнице, плюс зная, что компания на рынке работает давно и отзывы по качеству положительные, даже мысли не было, что это выйдет мне боком. Да и упаковано все это очень качественно. Каждый комплект укрыт фанерой, фанера упакована в пленку, на пленке указан номер заказа. Т.е. на проверку нужно было потратить еще минут 20 времени.

    18 декабря (раньше никого не нашлось, хотя записывался на монтаж сразу после отгрузки) приехал монтажник и обнаружил, что не хватает в сумме 6 доборов: трех десятых и трех пятнадцатых (п. 9 и 10 на фото выше). Ок, вспоминая что говорил доставщик, не проблема довести, мало ли где потерялись. Да и монтажник успокоил. Говорит, мол, занимается установкой дверей много лет. Такое случается, никогда еще не было случая, чтобы производитель не шел навстречу.

    Как все уже поняли, навстречу мне никто не пошел. Отдел отгрузки встал в позу, что автограф мой они получили в акте, на складе ничего не нашли, значит все отгрузили. И юридически они правы. Только вот в действительности 6 доборов просто не привезли. И скорее всего даже не произвели. Обращался к доставщику - он помнит тот день. Все заказы развез, вернулся на склад пустой, на складе ничего забыто не было. Значит все что выдали утром отгрузил. Но доборов нет.

    Теперь двери выглядят вот так:

    И мне предлагают заказать и оплатить доборы по новой.

    Этот жизненный опыт теперь превращает меня в кошмар для любых доставок. Отныне буду проверять согласно акта каждую упаковку и пересчитывать каждую булавку.

    Когда-то перед выбором изготовителя ориентировался на многочисленные отзывы именно в этой ветке. Что ж, теперь надеюсь мой отзыв кому-то поможет избежать этой "компании".

    Получается, вы сами не посчитали количество товара который вам привезли в день доставки, и потом не посчитали, и узнали об этом только спустя время, как пришел монтажник?)
    А как доказать факт, если вы не умышленно требуете доборы? Может монтажник накосячил и повредил их, и не сообщил вам сразу?
    Странные выводы у вас.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6077

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6077
    # 20 декабря 2025 13:18

    Eugeniuss, Вы же в курсе, что Владвери не продают двери, как и все производители. Они их только делают. Вы влипли в историю благодаря продавцу. Почему Вы его не светите? Где заказывали?
    И насколько я понял по заказу, Вам продавали работу под ключ, а не как обычно - полотна, коробки и наличники. При этом, не довезённые доски продавец вешает на Вас козыряя подписанным актом приёмки и намекая, что Вы эти доборы потеряли в квартире, хотя осознаёт, что это его зона ответственности. И то, что эти доборы не стоят, выглядит как будто продавец не выполнил условий заказа...

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    Eugeniuss:

    И скорее всего даже не произвели.

    Я тоже так думаю.

    Добавлено спустя 18 минут 35 секунд

    Eugeniuss:

    18 декабря (раньше никого не нашлось, хотя записывался на монтаж сразу после отгрузки) приехал монтажник и обнаружил, что не хватает в сумме 6 доборов: трех десятых и трех пятнадцатых (п. 9 и 10 на фото выше)

    2 доски же были? В заказе 8 доборов суммарно. Остальные и заказаны не были. Аргумент? Владвери упаковывают доборы по 5 ед в пачку. Как можно привезти 2 палки и потерять 3 палки 150-х, когда они скручены наглухо? Водитель может либо 5 палок не привезти, либо все привезти. Но как 2 привезти а 3 потерять :-? И на складе это нереально.

    woofero:

    А как доказать факт, если вы не умышленно требуете доборы?

    woofero, я бы доказал :roll: Он путает производителя и продавца :lol: Для схемы применения и воровства доборов из своей же квартиры он не настолько хитёр :shuffle: А вот в то, что по отгрузке не проверил заказ, поверить легко, так очень часто и бывает, к тому же он сказал, что "производителю" доверял.
    Второе - доски без наличников практически бесполезны. Вот если бы и наличников 5 шт не досчитались дополнительно, а в кухне появились сами собой красивые порталы на окнах :lol:

    woofero:

    Может монтажник накосячил и повредил их, и не сообщил вам сразу?

    Это невозможно.
    Даже если где и сплоховал с добором, он бы предпочёл это скрыть, спрятать (в белом цвете легко восстанавливаются, они матовые к тому же). А у ВД погонаж очень дорогой, покупать добор монтажник не станет, он сделает всё, чтобы поставить даже повреждённый. А в то, что он сразу 6 палок располовинил :lol: Не, никогда не поверю

  • woofero Member
    офлайн
    woofero Member

    119

    14 лет на сайте
    пользователь #535679

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 20 декабря 2025 13:46
    Boblikut:

    2 доски же были? В заказе 8 доборов суммарно. Остальные и заказаны не были. Аргумент? Владвери упаковывают доборы по 5 ед в пачку. Как можно привезти 2 палки и потерять 3 палки 150-х, когда они скручены наглухо? Водитель может либо 5 палок не привезти, либо все привезти. Но как 2 привезти а 3 потерять И на складе это нереально.

    Вот вопрос и закладывается, как так вышло, и что человек поленился посчитать 31 "доску", когда они по видам всегда скручены)
    Хто-та урот (с)

  • Eugeniuss Neophyte Poster
    офлайн
    Eugeniuss Neophyte Poster

    26

    16 лет на сайте
    пользователь #181982

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 20 декабря 2025 13:57
    woofero:

    Eugeniuss:

    Никогда бы не подумал, что такая компания, как Владвери будет заниматься такой ерундой, но рассказываю как есть, дабы никто больше не попался на такую схему развода на деньги.

    Заказывал у них три двери. Двери нестандарт, двери откровенно не дешевые. Но в этом и был смысл, конкретно такие двери и были нужны. Двери отгружали 24 ноября. Помимо трех дверных полотен и фурнитуры было что-то около 11 упаковок разных комплектующих (всего 31). Список прилагаю на фото.

    Привезли, разгрузили. Доставщик не один раз возвращался в машину проверить что еще есть из моего заказа. Теперь я понимаю почему. Видимо, из опыта человек понимал, что чего-то тут не хватает. И после отгрузки сказал следующее: "Если чего-то не будет хватать - это не проблема, мы катаемся по понедельникам и четвергам, довезем в случае необходимости".

    После увеселительного квеста по подъему дверей на 7-й этаж (в лифт они ожидаемо не влезли) не глядя подписал акт выполненных работ по доставке. И это было моей главной ошибкой. Да, признаю, это мой косяк. Надо было пересчитывать каждую из 31-й досок. Но с учетом того, что сказал доставщик, и с учетом того, что откровенно умаялся таскать все это по лестнице, плюс зная, что компания на рынке работает давно и отзывы по качеству положительные, даже мысли не было, что это выйдет мне боком. Да и упаковано все это очень качественно. Каждый комплект укрыт фанерой, фанера упакована в пленку, на пленке указан номер заказа. Т.е. на проверку нужно было потратить еще минут 20 времени.

    18 декабря (раньше никого не нашлось, хотя записывался на монтаж сразу после отгрузки) приехал монтажник и обнаружил, что не хватает в сумме 6 доборов: трех десятых и трех пятнадцатых (п. 9 и 10 на фото выше). Ок, вспоминая что говорил доставщик, не проблема довести, мало ли где потерялись. Да и монтажник успокоил. Говорит, мол, занимается установкой дверей много лет. Такое случается, никогда еще не было случая, чтобы производитель не шел навстречу.

    Как все уже поняли, навстречу мне никто не пошел. Отдел отгрузки встал в позу, что автограф мой они получили в акте, на складе ничего не нашли, значит все отгрузили. И юридически они правы. Только вот в действительности 6 доборов просто не привезли. И скорее всего даже не произвели. Обращался к доставщику - он помнит тот день. Все заказы развез, вернулся на склад пустой, на складе ничего забыто не было. Значит все что выдали утром отгрузил. Но доборов нет.

    Теперь двери выглядят вот так:

    И мне предлагают заказать и оплатить доборы по новой.

    Этот жизненный опыт теперь превращает меня в кошмар для любых доставок. Отныне буду проверять согласно акта каждую упаковку и пересчитывать каждую булавку.

    Когда-то перед выбором изготовителя ориентировался на многочисленные отзывы именно в этой ветке. Что ж, теперь надеюсь мой отзыв кому-то поможет избежать этой "компании".

    Получается, вы сами не посчитали количество товара который вам привезли в день доставки, и потом не посчитали, и узнали об этом только спустя время, как пришел монтажник?)
    А как доказать факт, если вы не умышленно требуете доборы? Может монтажник накосячил и повредил их, и не сообщил вам сразу?
    Странные выводы у вас.

    Я был бы очень рад, если бы монтажник пришел на следующий день после доставки. Но проблема в том, что компланары с реверсивным открыванием ставит далеко не каждый первый специалист. И ближайшая запись была только на 18 декабря. Монтажник еще даже инструменты не принес, сразу начал проверять что у нас есть. И почти сразу и обнаружил, что у нас некомплект.

    Добавлено спустя 7 минут 2 секунды

    Boblikut:

    Eugeniuss, Вы же в курсе, что Владвери не продают двери, как и все производители. Они их только делают. Вы влипли в историю благодаря продавцу. Почему Вы его не светите? Где заказывали?
    И насколько я понял по заказу, Вам продавали работу под ключ, а не как обычно - полотна, коробки и наличники. При этом, не довезённые доски продавец вешает на Вас козыряя подписанным актом приёмки и намекая, что Вы эти доборы потеряли в квартире, хотя осознаёт, что это его зона ответственности. И то, что эти доборы не стоят, выглядит как будто продавец не выполнил условий заказа...

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    Eugeniuss:

    И скорее всего даже не произвели.

    Я тоже так думаю.

    Добавлено спустя 18 минут 35 секунд

    Eugeniuss:

    18 декабря (раньше никого не нашлось, хотя записывался на монтаж сразу после отгрузки) приехал монтажник и обнаружил, что не хватает в сумме 6 доборов: трех десятых и трех пятнадцатых (п. 9 и 10 на фото выше)

    2 доски же были? В заказе 8 доборов суммарно. Остальные и заказаны не были. Аргумент? Владвери упаковывают доборы по 5 ед в пачку. Как можно привезти 2 палки и потерять 3 палки 150-х, когда они скручены наглухо? Водитель может либо 5 палок не привезти, либо все привезти. Но как 2 привезти а 3 потерять :-? И на складе это нереально.

    woofero:

    А как доказать факт, если вы не умышленно требуете доборы?

    woofero, я бы доказал :roll: Он путает производителя и продавца :lol: Для схемы применения и воровства доборов из своей же квартиры он не настолько хитёр :shuffle: А вот в то, что по отгрузке не проверил заказ, поверить легко, так очень часто и бывает, к тому же он сказал, что "производителю" доверял.
    Второе - доски без наличников практически бесполезны. Вот если бы и наличников 5 шт не досчитались дополнительно, а в кухне появились сами собой красивые порталы на окнах :lol:

    woofero:

    Может монтажник накосячил и повредил их, и не сообщил вам сразу?

    Это невозможно.
    Даже если где и сплоховал с добором, он бы предпочёл это скрыть, спрятать (в белом цвете легко восстанавливаются, они матовые к тому же). А у ВД погонаж очень дорогой, покупать добор монтажник не станет, он сделает всё, чтобы поставить даже повреждённый. А в то, что он сразу 6 палок располовинил :lol: Не, никогда не поверю

    Заказывал у компании "Азимут", Умансакя 54. Работы по договору следующие:

    По части того, что у меня из доборов есть, вот фото:

    Упаковано с завода, ничего не распаковывали, т.к. смысла в этом нет. Как видите, ни о каких 5 палках речи не идет. Их две.

    Мне в этой истории нечего скрывать. Я честно написал, что мой косяк был в том, что я не проверил комплектацию и подписал акт. Но давайте будем объективны: если вы не являетесь специалистом по монтажу таких дверей, вы не обязаны разбираться что такое добор, что такое брус, а что такое наличник. Для вас это просто дощечки свернутые в фанеру и пленку.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6077

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6077
    # 20 декабря 2025 14:21

    Азимут многих кидает, контора разводил :D Почему-то не удивился. В данном случае, Eugeniuss, Вас просто нагнули. Идите в офис к дирику. Объясните ситуацию. Если не привезёт через неделю и не заплатит установщику за повторный выезд, пригрозите, что в ОЗПП обратитесь, а он пусть пока пусть ищет накладные на поставки, в которых конечно не окажется 6-ти досок. У него на складе они типа числились, но не были обнаружены к отгрузке, вот и решил кинуть Вас, типа сами потеряли... И деньги же взял :evil: Нет чтобы извиниться и заказать...

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    Только не через неделю, а через мес... Нестандартных возможно и у производителя не будет

  • woofero Member
    офлайн
    woofero Member

    119

    14 лет на сайте
    пользователь #535679

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 20 декабря 2025 14:28 Редактировалось woofero, 1 раз.
    Eugeniuss:

    Мне в этой истории нечего скрывать. Я честно написал, что мой косяк был в том, что я не проверил комплектацию и подписал акт. Но давайте будем объективны: если вы не являетесь специалистом по монтажу таких дверей, вы не обязаны разбираться что такое добор, что такое брус, а что такое наличник. Для вас это просто дощечки свернутые в фанеру и пленку.

    Так фото\видео предоставьте им. Или только звонили и говорили? Разные вещи ведь.
    Пусть инвентаризацию сделают и все, не думаю что проблема.

    Boblikut:

    Азимут многих кидает, контора разводил Почему-то не удивился. В данном случае, Eugeniuss, Вас просто нагнули. Идите в офис к дирику. Объясните ситуацию. Если не привезёт через неделю и не заплатит установщику за повторный выезд, пригрозите, что в ОЗПП обратитесь, а он пусть пока пусть ищет накладные на поставки, в которых конечно не окажется 6-ти досок. У него на складе они типа числились, но не были обнаружены к отгрузке, вот и решил кинуть Вас, типа сами потеряли... И деньги же взял Нет чтобы извиниться и заказать...

    Ну вот свои вредные советы давать не нужно) Все в рамках закона должно быть всегда, а не пугать и угрозамии швыряться, это ведь для клиента может боком выйти. А по поводу накладных, думаете, там 1-2 заказа в месяц? Они же везде есть, в каждом городе, наверняка машинами тягают с завода, а там общая накладная. Только если по цвету определить, и нестандарт погонаж (2500). Скрутка Владиков судя по всему, может они передали Азимуту так, хз