Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    20 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22374

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22374
    # 13 марта 2026 12:13
    96_JkO:

    это очень тонкий вопрос. тк продавец уже несет затраты - на доставку, на вскрытие упаковки и тп

    ну как бы "это его проблемы"... Т.к. он не застраховался от такого. ЗПП обязывает, дальше вопросы продавца. Если продавец сделал все по ЗПП, то дальше проблемы покупателя...
    Продавца то не очень беспокоит что andrewyea, монитор с битыми пикселями... Типа по закону вопросы есть, нет, идите в сад, Почему я должен поступать по другому?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21999

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21999
    # 13 марта 2026 12:13

    он же не приглашал торгашей домой провести бесплатную демонстрацию чудо пылесоса

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22374

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22374
    # 13 марта 2026 12:14
    leksi1993:

    это риски бизнеса, включенные в цену товара

    :super:

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21999

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21999
    # 13 марта 2026 12:14
    leksi1993:

    96_JkO:

    вообще говоря в эту игру можно играть в обе стороны. продавец вызывает к вам на квартиру наряд, он фиксирует ситуацию. товар доставлен. платить отказываетесь. потом все перемещаетесь в суд и там начинаете судье рассказывать кто кому начинает быть должен и в какой момент

    товар остается у покупателя в этом случае разве?

    почему нет. продаец считает свои обязанности исполненными и ждет оплату

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22374

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22374
    # 13 марта 2026 12:15 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    96_JkO:

    он же не приглашал торгашей домой провести бесплатную демонстрацию чудо пылесоса

    продавец обязан продемонстрировать работу товара перед продажей. Если он не принес с собой демообразец, то это вопросы компании. Таков закон.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21999

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21999
    # 13 марта 2026 12:16

    вы ребята интересные. когда в магазине жрете булочку не оплатив - считаете что момент заключения публичного договора когда вы взяли булочку к себе в карзину. а тут - пригласили продавца с хз какого размера товаром, вскрыли его, проверили, и отказываетесь платить потому что момент заключения ДКП еще оказывается не настал

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43907

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43907
    # 13 марта 2026 12:19 Редактировалось leksi1993, 1 раз.
    96_JkO:

    leksi1993:

    96_JkO:

    вообще говоря в эту игру можно играть в обе стороны. продавец вызывает к вам на квартиру наряд, он фиксирует ситуацию. товар доставлен. платить отказываетесь. потом все перемещаетесь в суд и там начинаете судье рассказывать кто кому начинает быть должен и в какой момент

    товар остается у покупателя в этом случае разве?

    почему нет. продаец считает свои обязанности исполненными и ждет оплату

    платить отказываетесь - это забрать у курьера коробку и спустить его с лестницы. а так товар остается у продавца, деньги у покупателя.

    96_JkO:

    вы ребята интересные. когда в магазине жрете булочку не оплатив

    не жрите булочки, в чем проблема? лет 10 таких не наблюдала как минимум :-?
    проверить свежесть булочки, пощупав ее в упаковке, и сожрать ее - для вас одно и то же?
    а телевизоры тоже жрете, что с продуктами сравниваете?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22374

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22374
    # 13 марта 2026 12:19
    96_JkO:

    вы ребята интересные. когда в магазине жрете булочку не оплатив - считаете что момент заключения публичного договора когда вы взяли булочку к себе в карзину. а тут - пригласили продавца с хз какого размера товаром, вскрыли его, проверили, и отказываетесь платить потому что момент заключения ДКП еще оказывается не настал

    не сравнивай теплое с квадратным. Есть закон, он обязателен к исполнению обоими сторонами. Или тут мы должны понять\простить за косячный товар или неисполнение обязанностей продавца, а покупатель ,ну ладно, потерпит. Купит еще, это ен такая проблема.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21999

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21999
    # 13 марта 2026 12:19 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    slon2003:

    перед продажей

    нигде так не написано

    потребитель – физическое лицо, имеющее намерение заказать или приобрести либо заказывающее, приобретающее товар (работу, услугу) или использующее товар (результат работы, услугу) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

    вам надо определиться каким потребителем вы являетесь в разных ситуациях - имеющее намерение заказать или приобрести либо заказывающее, приобретающее товар (работу, услугу)

    Добавлено спустя
    slon2003:

    за косячный товар

    в чем косяк я так и не увидел? ваши личные хотелки и особое понимание не является основаниями для признания косяков

  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1265

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1265
    # 13 марта 2026 12:22
    slon2003:

    если у них был демо образец, то ты мог ознакомиться с товаром, как он показывает на стенде... Т.е. тут это основополагающий нюанс. Есть обязанность предоставить полную информацию о товаре и если хочешь его обязаны продемонстрировать, но нет обязанности именно этого\запакованного товара, если есть на демостенде, то продавец может это все сделать на демостенде (закон не ограничивает).

    Спасибо. Про этот нюанс я не подумал.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22374

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22374
    # 13 марта 2026 12:27
    96_JkO:

    slon2003:

    перед продажей

    нигде так не написано

    потребитель – физическое лицо, имеющее намерение заказать или приобрести либо заказывающее, приобретающее товар (работу, услугу) или использующее товар (результат работы, услугу) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

    вам надо определиться каким потребителем вы являетесь в разных ситуациях - имеющее намерение заказать или приобрести либо заказывающее, приобретающее товар (работу, услугу)

    Добавлено спустя
    slon2003:

    за косячный товар

    в чем косяк я так и не увидел? ваши личные хотелки и особое понимание не является основаниями для признания косяков

    ... ты ЗПП читал? продавец обязан продемонстрировать работу товара и ознакомить тебя с функционалом. Продавец может это сделать на демообразце. Если он это не может сделать и нет демообразца, то он должным образом не ознакомил покупателя.
    Все, на этом основании можно уже возвращать. Дальше твои личные переживания и хотелки.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Bulldоzer:

    Спасибо. Про этот нюанс я не подумал.

    Ну на этом и играют продавцы типа 5го и т.п. Т.е. ЗПП обязывает ознакомить, но на демо образце или на товаре который тебе продают нет уточнения. По этому если есть демо, то тебе могут отказать открыть и продемонстрировать именно твой товар и будут правы.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43907

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43907
    # 13 марта 2026 12:32

    а кто даст гарантию, что товар в упаковки цел, например? может, этот телик с высоты в пару метров на таможне грохнули :-?
    для этого и вскрывается упаковка, а на гарантийнике покупатель ставит подпись, что товар им проверен.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22374

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22374
    # 13 марта 2026 12:33 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).

    96_JkO, как продавца тебя отлично понимаю. Но и как покупателей "обувают" на нюансах тоже знаю... Перед покупкой одно говорят, а потом как получили деньги, уже другую песню заводят.
    Стандартно, типа мы привезли, дай деньги и у тебя есть 3-14 дней на возврат если найдешь какой пиксель.
    И перекупов, котороые со склада берут свои 10% накидывают и потом везут покупателю. Они да, ооочень не любят вскрытие и проверку, т.к. потом это они себе оставят или долго будет лежать. Но это и есть риски.

    Добавлено спустя 46 секунд

    leksi1993:

    а кто даст гарантию, что товар в упаковки цел, например? может, этот телик с высоты в пару метров на таможне грохнули :-?
    для этого и вскрывается упаковка, а на гарантийнике покупатель ставит подпись, что товар им проверен.

    Ну после отдачи денег проверяют и если он бит, оформляют у себя возврат по битости (на основании ЗПП как минимум) и отдают другой товар с проверкой работоспособности... Ну а типа пикселей это не является основанием для замены, все в пределах нормы.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25165

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25165
    # 13 марта 2026 12:43
    96_JkO:

    он у себя на базе насчитает убытков которые получил в связи с отказом от заключения ДКП и выставит вам в судебном порядке

    Рублей 10... 8)

    96_JkO:

    продавец вызывает к вам на квартиру наряд, он фиксирует ситуацию. товар доставлен. платить отказываетесь.

    Смех в зале... Наряд зафиксирует нарушение прав покупателя по п.11.2?

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    slon2003:

    Т.е. ЗПП обязывает ознакомить, но на демо образце или на товаре который тебе продают нет уточнения. По этому если есть демо, то тебе могут отказать открыть и продемонстрировать именно твой товар и будут правы.

    Работоспособность обязаны проверить именно передаваемого товара, а не демобразца. :D

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    slon2003:

    Ну после отдачи денег проверяют

    Мне весь товар в 5Э, ЭС сначала проверяли, а потом я платил. :-?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22374

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22374
    # 13 марта 2026 12:57
    Lonewolf:

    slon2003:
    Т.е. ЗПП обязывает ознакомить, но на демо образце или на товаре который тебе продают нет уточнения. По этому если есть демо, то тебе могут отказать открыть и продемонстрировать именно твой товар и будут правы.

    Работоспособность обязаны проверить именно передаваемого товара, а не демобразца.

    после оплаты они тебе продемонстрировать обязаны и если он неработоспособный то поменяют. Все в рамках закона. Но 1 пиксель не является что монитор неработоспособный и не является основанием для разрыва.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Lonewolf:

    slon2003:
    Ну после отдачи денег проверяют

    Мне весь товар в 5Э, ЭС сначала проверяли, а потом я платил.

    ... ну есть всегда нюансы и исключения. Мне телефон, топовую новинку, ни в одном магазине не захотели распаковывать.

  • andrewyea Member
    офлайн
    andrewyea Member

    255

    12 лет на сайте
    пользователь #1104231

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 13 марта 2026 13:06 Редактировалось andrewyea, 1 раз.
    96_JkO:

    andrewyea, что с вашим кейсом? получили заключение от СЦ?

    Я сходил в магазин, поговорил с отделом сервиса, сказали что приносите монитор отправим в сервисный центр. Но они сказали что обычно битые пиксели редко признают гарантийным случаем а просто так уже вернуть деньги и обменять нельзя. Но я могу заявиться к ним с этой проблемой в течении срока всего гарантийного то есть 2 года. И разницы никакой не будет что сейчас сразу что потом, всеравно в сервисный центр и ждать решения.У продавца спросил, он тоже сказал что обычно пиксели редко признают гарантийным случаем, так что я решил смириться пока тем более у меня по всем нормам в интернете попадает как в допуске. А лишний раз тягать туда сюда олед экран чтобы повредить еще вдруг, с призрачной надеждой на гарантию, так ну его пока что. Заявка на выезд сервис инженера у меня еще есть, может дождусь мастера на дом что он скажет. Месяц без монитора не хочу сидеть

  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1265

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1265
    # 13 марта 2026 13:08 Редактировалось Bulldоzer, 9 раз(а).
    96_JkO:

    вообще говоря в эту игру можно играть в обе стороны. продавец вызывает к вам на квартиру наряд, он фиксирует ситуацию. товар доставлен. платить отказываетесь. потом все перемещаетесь в суд и там начинаете судье рассказывать кто кому начинает быть должен и в какой момент

    Ну вызвал ты наряд. Приехали. Дальше что?
    1. Курьер отказался распаковать и дать проверить до передачи денег? Так, получается, нарушили право потребителя на проверку товара. О чем я и напишу в заявлении.
    2. Курьер дал проверить, но покупатель отказался оплачивать, потому что нашел дефект? Например, битый пиксель.
    Так не устроило меня качество товара, почему я обязан его покупать? Ты же мне заранее не сообщил инфу про этот дефект, а значит, не предоставил полную и достоверную информацию о товаре. О чем я и напишу в заявлении.
    Или по твоей логике, я обязан купить товар, даже если ты привез его в рваной обоссанной упаковке? Товар то работает, а ты понес убытки на доставку. А обоссанная упаковка как бы не влияет на работоспособность. Так? :D

    Вот если ты перед доставкой рассказал покупателю про пиксель и про обоссанную упаковку, а он, будучи в курсе, всё равно заказал и по приезду курьера отказался купить на этом основании, тогда да, можно пободаться и есть шанс отсудить расходы на доставку.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22374

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22374
    # 13 марта 2026 13:08
    96_JkO:

    slon2003:

    96_JkO:

    slon2003:
    что уже является основанием для разрыва ДКП

    давайте не путать этапы. заключение ДКП и разрыв ДКП это разное. все что касается разрыва прямо указано в ЗоЗПП в ст. 20 и тп

    до оплаты у нас и ДКП не доходит... Все параллельно как правило с оплатой.

    это очень тонкий вопрос. тк продавец уже несет затраты - на доставку, на вскрытие упаковки и тп

    И это позволяет нарушать права потребителя?

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25165

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25165
    # 13 марта 2026 13:09
    slon2003:

    Мне телефон, топовую новинку, ни в одном магазине не захотели распаковывать.

    Пощелкать клювом мне тоже не распаковали )
    А выразив намерение преобрести - распаковывали до оплаты.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    Bulldоzer:

    я обязан купить товар, даже если ты привез его в рваной обоссанной упаковке?

    И 3 раза КУ сделать :znaika: :D

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1265

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1265
    # 13 марта 2026 13:26 Редактировалось Bulldоzer, 4 раз(а).

    Вы будете ржать. :D
    Сейчас проверил свой монитор лупой. Сходу нашел 3 черных битых пикселя. Их, может, и больше, но лень проверять всю поверхность. Монику 10 лет. Они же такие милипиздрические, что нихрена их не видно в повседневной жизни и не мешают вообще. Не вижу проблемы. Я еще понимаю, если бы какой белый пиксель ярко светил на темном фоне, как микропрожектор.

    Дарю лайфках. Самый крутой способ проверки на битые пиксели без сторонних программ. Скопируйте текст в блокнот. Сохраните. Поменяйте расширение файла с txt на html. Откройте файл в браузере. Нажмите F11. Цвета заливки меняются щелчком левой кнопки мыши.

    <!DOCTYPE html>
    <html lang="en">
    <head>
    <meta charset="UTF-8">
    <meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=edge">
    <meta name="viewport" content="width=device-width, initial-scale=1.0">
    <title>Test monitor</title>
    </head>
    <body>
    <div id="block"></div>
    <script>
    const element = document.getElementById("block");
    const colors = ["rgb(0, 0, 0)", "rgb(255, 255, 255)", "rgb(255, 0, 0)", "rgb(0, 255, 0)", "rgb(0, 0, 255)"];
    let colorNumber = 0;
    function changeColor() {
    colorNumber++;
    if (colorNumber > colors.length - 1) colorNumber = 0;
    element.style.backgroundColor = colors[colorNumber];
    }
    element.addEventListener("click", changeColor);
    </script>
    <style>
    * {
    padding: 0;
    margin: 0;
    box-sizing: border-box;
    width: 100%;
    height: 100%;
    }
    #block {
    width: 100%;
    height: 100%;
    background-color: rgb(0, 0, 0);
    }
    </style>
    </body>
    </html>