Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 5 марта 2013 23:04

    jp08, уфф, скока букв :insane: , начните с ШВИ, это может съесть пол бюджета точно, потом ГУ, вам важно и наличие CD привода и флеш? лучше выберите что-то одно(так будет дешевле), акустику(счас сделаю открытие) берите Герц))(DSK 130+DCX 690)

    HOUSE OF BLUES
  • legol Nokia Team
    офлайн
    legol Nokia Team

    7497

    19 лет на сайте
    пользователь #82894

    Профиль
    Написать сообщение

    7497
    # 5 марта 2013 23:13

    ..если кому интересно
    решил свою проблему. минусовой провод минимально потерял половину жил (на изгибе "надломился";). дальше думаю понятно.

  • jp08 Senior Member
    офлайн
    jp08 Senior Member

    1233

    16 лет на сайте
    пользователь #169528

    Профиль
    Написать сообщение

    1233
    # 5 марта 2013 23:26

    сейчас меня интересуют только агрегаты, все остальное в этот бюджет не входит, и да важно и диск и флеш (желательно SD, но можно и просто USB но НЕ на передней панели)
    пожалуйста еще вариантов:)

    Мы не те, кем себя считаем...
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 5 марта 2013 23:30

    ego1488,

    _NikZ_:

    до установки кондера все работало исправно?

    да.
    кондер работал. исправно и красиво. потом лежал месяц. n дней тому назад был поставлен. не использовался. вчера вся красота была включена. при включении вольтметр кондера показал 6-7-8-9-10, лампа активности кондера помаргивала. был выключен.
    все.

    для этого я и задовал этот вопрос :znaika: ...но вы неверно меня поняли и ответили про кондер...я же имел ввиду "без кондера работало ли все исправно?"
    а где это у вас такой изгиб интересный что надломилась сила?

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • legol Nokia Team
    офлайн
    legol Nokia Team

    7497

    19 лет на сайте
    пользователь #82894

    Профиль
    Написать сообщение

    7497
    # 5 марта 2013 23:40
    _NikZ_:

    а где это у вас такой изгиб интересный что надломилась сила?

    там даже не изгиб, а стык панелей, между которыми выходит провод, и какбэ все очень плотно, и....в общем сам виноват :)

    _NikZ_:

    ...но вы неверно меня поняли и ответили про кондер...

    я это понял как "до обратного монтажа кондера" :shuffle:
    мои извинения

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 5 марта 2013 23:43

    ego1488, ясно, в любом случае хорошо что причину нашли, спасибо что поделились опытом :beer:

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 5 марта 2013 23:44

    jp08, не правильный подход
    по поводу вариантов))), не предвзятых мнений на форуме не очень много(кто реально слушал лоб в лоб десятки видов акустики), так что "берите Герц" они в вашем случае золотая середина, а ГУ пионер, кенвуд, альп все очень похожи в бюджетном диапозоне, выберите понравившуюся по дизайну и радуйтесь.

    HOUSE OF BLUES
  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    20 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 6 марта 2013 00:05

    jp08, если не критичны различные фенечки, то пионера до 100 у.е. выше крыши :) Для начала ГУ, фронт, пару метров ПВ-3 и немного виброизоляции для демпфирования передних дверей. Потом "блины" по наличию свободных денег :)

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Golf1.9:

    ак что "берите Герц" они в вашем случае золотая середина

    в бюджетном герце все, что относится к "вч" - на большого любителя :)

    The World is mine....
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 6 марта 2013 00:13 Редактировалось Golf1.9, 1 раз.

    porshik911, ну если режит можно доп. конденсатор на ВЧ подобрать, чтоб смегчить

    HOUSE OF BLUES
  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    20 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 6 марта 2013 00:23

    Golf1.9, итальянский металл китайской фасовки никаким конденсатором не смягчить :trollface:

    The World is mine....
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 6 марта 2013 00:27

    porshik911, К73-16 кого угодно смягчит :super:

    HOUSE OF BLUES
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 марта 2013 07:48
    porshik911:

    Zhenik:

    ...и не только акустику, увы... Говно не радует))

    к бюджетным линейкам Эллетромедия это тоже относится? :trollface:

    У Вас были проблемы с бюджетными линейками Elettromedia?

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    porshik911:

    Golf1.9, итальянский металл китайской фасовки никаким конденсатором не смягчить :trollface:

    Golf1.9, вероятно porshik911 имеет ввиду предыдущие резковатые линейки Hertz Dieci, снятые с производства продолжительное время назад

    No tubes - no music
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 6 марта 2013 11:58

    Zhenik, полиэфиримид не шёлк, не думаю, что что-то кардинально изменилось.

    HOUSE OF BLUES
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 марта 2013 12:24
    Golf1.9:

    Zhenik, полиэфиримид не шёлк, не думаю, что что-то кардинально изменилось.

    Golf1.9, думать не надо, надо слушать. Тем более есть где.

    No tubes - no music
  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    20 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 6 марта 2013 12:39

    Zhenik, проблем не было, были впечатления от звучания. В совокупности, не было предпосылок считать обоснованной цену по сравнению с собратьями в два раза дешевле. Новые, признаю, не слушал, но не думаю, что далеко вперед шагнули :) Но если цена до 100 у.е. то имеют право на жизнь :super:

    The World is mine....
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 марта 2013 13:01
    porshik911:

    В совокупности, не было предпосылок считать обоснованной цену по сравнению с собратьями в два раза дешевле.

    Оперировать, я думаю, нужно конкретными названиями моделей.

    No tubes - no music
  • jp08 Senior Member
    офлайн
    jp08 Senior Member

    1233

    16 лет на сайте
    пользователь #169528

    Профиль
    Написать сообщение

    1233
    # 6 марта 2013 13:07 Редактировалось jp08, 1 раз.

    решил все таки брать герцы, магнитола нравится, на скорую лучше для себя не нашол
    звонил в одну контору, они мне предложили на зад 690.3, судя по каталогу это на вид тоже но 1полоса, а башня обманка, ценник тот же что и 690 на 3 полосы, теоритически с 1 полосой даже лучше будет если подключать их только для баса, но может есть в чем то подвох?

    кто знает какая высота посадки у DSK 130?

    Мы не те, кем себя считаем...
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 6 марта 2013 13:14

    Zhenik, с чем из этого бюджета можно будет непосредственно послушать-сравнить(шёлк)? Напр.: Kicx ND-25S, и из дешевых Mystery MJ1T, MJ2T, какие будут предложения?

    HOUSE OF BLUES
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 марта 2013 13:47
    Golf1.9:

    с чем из этого бюджета

    из какого бюджета?

    jp08:

    кто знает какая высота посадки у DSK 130?

    54 мм

    No tubes - no music
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 6 марта 2013 13:52

    Zhenik, 35 уе, с цена DT 24.3

    HOUSE OF BLUES