Долевое строительство Масюковщина-5 д. 3 (Минскстрой)

Да , пятницу 13-е , как говорится , никто не отменял ... Думали проскочим потихоньку - не выходит Грустно , конечно , но сказать по совести мы еще в нормальном положении относительно кредитной - многие попали гораздо глубже((( Пусть бы все ограничилось только этим . Если мы не подпишем допы, то что будет ? Блин , все настроение нафиг! С новым старым , кстати!..

А мы, например, даже не в курсе, что дом сдан, я уже не говорю про оплату кредита! Что значит "передайте всем"? Откуда кто меня знает? По-моему никуда звонить и уж тем более писать не нужно! Нас даже не считают нужным оповестить о чем либо!!! Конечно, если все начнут звонить и спрашивать: "может кредит вам оплатить уже?"... они скажут "давайте платите, конечно!!" (это я образно) По-моему это бред!

ну вообще, что ванна не является отделкой у нас в договоре не написано. написано "кроме". а если прочитать постановление совета министров от 06.06.11г., на которое есть ссылка в письме (я так понимаю оно не утратило силы), то вот: п.14 настоящего положения: До ввода жилого дома в эксплуатацию должны быть полностью завершены все предусмотренные проектной документацией работы по внутренней отделке помещений. Также должны быть выполнены в полном объеме работы в помещениях общего пользования и по инженерному обеспечению объекта. Жилые дома (за исключением общежитий, жилых помещений социального пользования, строящихся (реконструируемых) сельскохозяйственными организациями жилых домов (квартир), реконструируемых этими организациями объектов под жилые помещения, предоставляемых в дальнейшем работникам этих организаций и организаций социально- культурной сферы на условиях договора найма служебного жилого помещения) могут приниматься в эксплуатацию без выполнения в полном объеме подготовительных работ под отделку стен и потолков (кроме штукатурки), работ по внутренней отделке помещений (оклейка обоями, окраска, облицовка), без встроенной мебели, покрытия полов, установки дверных блоков в межкомнатных перегородках, сантехнических приборов и оборудования (кроме унитазов, приборов учета воды и газа), электрических плит.

и если взять во внимание обзац 3 письма, то мы с вами правы - ничего подписывать и платить не стоит.

и даже в 716 нет ничего про частичную готовность, везде написано: полная готовность объекта к эксплуатации.
не нашла на сайте госконтроля, где можно задать вопрос.
так что можно побороться если всем вместе. предлагайте....

и если я правильно поняла, то нет никакой промежуточной стадии (частичной отделки), есть полностью готовое помещение и не готовое.

gurik79, а можно вопросик: откуда дивное письмецо и число на нем было какое??? Просто у министерсва госконтроля есть график приема граждан на 2012г. , может можно взять письмецо (как ссылочку, если что - сослаться) и сходить на прием.

Друзья! Читаем последний абзац письма:
"... что для граждан, отказавшихся от части отделочных работ..... отсрочка на выплату в 6 месяцев не распространяется"

Это значит, что если человек строился с отделкой, но на какой-то стадии написал заявление с отказом от части работ по отделке, либо, как кто-то писал выше, отказался от установки ванны или плиты для получения отсрочки по выплате кредита, то теперь он такую отсрочку не получит.
А мы все строились без отделки. И ни от чего не отказывались. Поэтому на нас это не распространяется.

Вот про это надо написать письмо в минсктройрхитектуры. Пусть пояснят.

Может я не прав? Покумекайте на досуге. Но помоему юристы ББ поторопились...

И если я прав, то можно спокойно идти в ББ с их письмом (которое видимо до нас скоро дойдёт) и далее по тексту...

У нас в договоре написано, что объект строится без выполнения в полном объеме работ.
Из указа президента №13 от 6 января 2012:
при строительстве квартир в многоквартирных жилых домах, а также при строительстве одноквартирных жилых домов подрядным способом – со следующего месяца после ввода дома (пускового комплекса) в эксплуатацию, а в случае сдачи дома в эксплуатацию (строительства квартир) без выполнения в полном объеме работ, обеспечивающих полную готовность жилых помещений к эксплуатации, – через шесть месяцев после ввода дома в эксплуатацию.
А про частичную отделку вообще нигде ничего не сказано....Это они уже наверное сами придумали, чтоб было к чему предраться!
Я предлагаю сначало дождаться письма с банка, пойти туда и попросить то письмо из минарх., на которое они опираются. А уже потом в написать коллективное письмо в минарх. с нашим не согласием по данному вопросу, опираясь на наш договор,, указ и т.д.
а допы в банке не подписывать.

зузалка:

я думаю, чтобы ББ от нас отстал, надо запрос писать в Минархитектуру, чтобы они пояснили наш конкретный случай! вот дом, вот квартиры без отделки, да стоят ванна, туалет, окна! и что? и вообще интересно, мог ли МС сдать квартиры без туалета и ванны!

snoockey:

на крайний случай можно будет в конце января заплатить, т.к. врятли вопрос успеет разрешиться за 2 недели, но допы подписывать не нужно. Если мы подпишем допы, то мы на договорной основе согласимся на отмену отсрочки в 6 месяцев и в таком случае даже если отменят разъяснения минстройархитектуры, ББ может сказать все равно платить т.к. мы сами согласились на подписание допов и на изменение условий погашения кредита..

ББ как овчарка, их натравили и они кусают! Тем более это в их интересах! Надо разбираться с " хозяином " отменить команду "фас" для ББ!

Напишите когда письма получите. Будем думать , что делать дальше.

gurik79:

их юристы что то перемудрили(мы не отказывались от отделки - мы строили без отделки!!!!!!)

Вот и я об этом писал чуть выше.
У нас договор сразу без отделки. А это совсем другой случай.

Очень интересно как МС за 2 недели января оставшиеся (до 31) предоставит в ББ окончательную стоимость метра. Ведь на эту цифру все и завязано в договоре - расчет по кредиту.

pasha.mpv:

ББ как овчарка, их натравили и они кусают! Тем более это в их интересах! Надо разбираться с " хозяином " отменить команду "фас" для ББ!

Только разбираться надо было в декабре 2010! Есть Указ 13, а теперь ждите уКАЗ 666

у меня возникло еще несколько соображений:
во-первых, разъяснения Минстройархитектуры не является нормативным правовым актом (исходя из ст. 2 Закона РБ О нормативных правовых актах РБ), а выражают их точку зрения по поводу содержания норм Указа 185. Т.е. принимать решения на основании этого разъяснения неправомерно. Мало ли кто что считает...
во-вторых, эти разъяснения не являются официальным толкованием Указа №185, т.к. его могут толковать только орган принятия НПА или уполномоченный им госорган (ст. 70 Закона РБ О нормативных правовых актах РБ). Т.е. толковать указ может Президент, и Совет Министров, т.к. на него возложена обязанность реализации указа 185. Таким образом, данное разъяснение это вообще выход за пределы компетенции со стороны Минстройархитектуры, они могут толковать только свои акты (приказы, постановления).
в-третьих, есть такой акт ТКП 45-1.03-59-2008 "Приемка законченных строительством объектов" утвержденный все тем же Минстройархитектуры Приказом от 27.11.2008 г. № 433 в соответствии с п. 4.11 которого "Жилые дома, строящиеся за счет внебюджетных средств и кредитов банков, могут приниматься в эксплуатацию без выполнения в полном объеме.... без установки внутриквартирных дверных блоков, санитарных приборов и оборудования (кроме унитазов, ванн (!!!), приборов учета воды и газа). То есть ванна должна быть вообще обязательно.
в-четвертых, норма спорного пункта 1.13 содержит следующую фразу: "...без выполнения в полном объеме работ, обеспечивающих полную готовность жилых помещений к эксплуатации...". Т.е. должен быть где-то указан полный объем работ, обеспечивающих полную готовность жилых помещений к эксплуатации, однако в Постановлении СМ 716 в п. 14 перечислен объем работ без выполнения которых допускается приемка жилых домов. Формулировки явно не совпадают. Тем более норма указа не является отсылочной и не указывает кто (какой орган) должен определять данный перечень работ.

snoockey, вы случайно не юрист?
В рамках обсуждения:

snoockey:

во-первых, разъяснения Минстройархитектуры не является нормативным правовым актом ..... Мало ли кто что считает...

Вы правы на 100%! И это можно использовать против них. ( но, к сожалению, у нас давно разъяснения выше закона.)

snoockey:

в-третьих, есть такой акт ТКП 45-1.03-59-2008 "Приемка законченных строительством объектов" утвержденный все тем же Минстройархитектуры Приказом от 27.11.2008 г. № 433 в соответствии с п. 4.11 которого "Жилые дома, строящиеся за счет внебюджетных средств и кредитов банков, могут приниматься в эксплуатацию без выполнения в полном объеме.... без установки внутриквартирных дверных блоков, санитарных приборов и оборудования (кроме унитазов, ванн (!!!), приборов учета воды и газа). То есть ванна должна быть вообще обязательно.

А они разъясняют ч.2 п. 14 ПСМ №716, в котором, в отличие от ТКП 45-1.03-59-2008 ванны нет. Там указано только ...кроме унитазов.... Учитывая, что ПСМ издано позже, то скорее всего ТКП просто не привели в соответствие с новыми законами.

И, как уже было сказано выше: в разъяснении чётко написано "... что для граждан, отказавшихся от части отделочных работ..... отсрочка на выплату в 6 месяцев не распространяется". А мы ни от чего не отказывались. Случай не тот.

Так что мы уже набрали 5 пунктов, по которым желание ББ получить с нас деньги уже в январе является неправомерным.
Давайте даждёмся писем от ББ. Интересно, что они там написали.