Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1105

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1105
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60752

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60752
    # 7 апреля 2025 21:17 Редактировалось MaxRusak, 2 раз(а).
    ivetapl:

    То-же самое с чайником, датчик закипания чайника одновременно с отключением питание подает чайнику мысль о выключении чаинка. Поэтому желание чайника отключить питание совпало с отключением питания.

    Но чайник перед этим решил не отключать питание при закипании. Может это сделать? Да. Причем в полностью детерминированной системе т.к. этот опыт будет соответствовать опыту для проверки возможности фальсифицирования гипотезы. Проводится опыт - он неудачен, следовательно не чайник решает, когда выключится.

    Добавлено спустя 11 минут 24 секунды

    gene_d:

    MaxRusak, извините но ничего вы не изучали
    читайте Семихатова
    пока-пока

    Не хотите думать.

    Для меня не существует авторитетов. И это с учетом того, что Семихатов высказывает схожие со мной идеи.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    41136

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    41136
    # 7 апреля 2025 21:30
    ivetapl:

    gene_d:

    они проявляются после коллапса с определенной вероятностью
    а вероятность - недетерминистична

    Читал я Семихатова и хорошо знаю о чем он говорит.
    Так вот, раз вы признали что все таки коллапсом волновой функции управляет какой то вероятностный закон то из этого следует что именно этот закон и детерминирует коллапс волновой функции.

    gene_d не говорил ни о каком "вероятностном законе".

    ivetapl:

    Т.е. явление все равно детерминировано, просто это детерминированность не однозначная а вероятностная.

    Вероятностная детерминированность - это сильно звучит.
    А детерминированная вероятность бывает?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60752

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60752
    # 7 апреля 2025 21:35
    Абико:

    gene_d не говорил ни о каком "вероятностном законе".

    КМ это вероятностный закон по своей природе.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49889

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49889
    # 7 апреля 2025 21:48
    MaxRusak:

    Но чайник перед этим решил не отключать питание при закипании. Может это сделать? Да.

    Чайник сам не выбирает что ему думать, он думает то что ему пришлет датчик закипания воды.

    MaxRusak:

    gene_d:
    MaxRusak, извините но ничего вы не изучали
    читайте Семихатова
    пока-пока

    Не хотите думать.

    Объективности ради - любая элементарная частица это сгусток энергии. Любой материальный макрообъект это сгусток энергии. Весь наш мир это мир энергии. Просто мы эту энергию видим органами чувств и приборами - дискретно! Но так как на определенном уровне разрешающая способность приборов становиться больше чем размер измеряемых объектов то дискретных значений получить не удается и приходиться пользоваться волновой функцией.
    Это информация совершенно точная на все 100% :znaika:

    Абико:

    Вероятностная детерминированность - это сильно звучит.
    А детерминированная вероятность бывает?

    Бывает, но вам это не нужно, не советую, очень сложно для вас.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60752

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60752
    # 7 апреля 2025 21:53
    ivetapl:

    Чайник сам не выбирает что ему думать, он думает то что ему пришлет датчик закипания воды.

    Предполагается, что чайник в состоянии выбирать. Это из вашего же примера.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49889

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49889
    # 7 апреля 2025 22:03
    MaxRusak:

    Предполагается, что чайник в состоянии выбирать. Это из вашего же примера.

    В моем примере чайник в состоянии осознавать то что ему придет от датчика а не выбирать что придет. Вот вы осознаете то что вам приходит из бессознательного(мозга) но что вам придет вы ведь не выбираете. Так же и с чайником.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    41136

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    41136
    # 7 апреля 2025 22:08
    gene_d:

    до коллапса волновой функции (до взаимодействия, грубо говоря) электрон не имеет конкретных свойств... они проявляются после коллапса с определенной вероятностью
    а вероятность - недетерминистична.

    Повторю цитату, приведённую мной 26 марта:

    Квантовая информация - это представление внутреннего опыта, а коллапс волновой функции - это представление свободной воли.

    gene_d:

    почитайте штоле Семихатова тоже
    он доступно пишет... хотя усилия прилагать надо
    Семихатов А. -100 лет недосказанности

    Спасибо за рекомендацию.

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

    ivetapl:

    но вам это не нужно, не советую, очень сложно для вас.

    Откуда вам знать, что для меня сложно?

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    gene_d:

    материальная естественная квантовая недетерминистичность микромира
    никаких чудес
    чудо - это "превращение воды в вино"

    Не исключено, что и это не чудо, а просто ещё не объяснённое превращение )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49889

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49889
    # 7 апреля 2025 22:23
    Абико:

    Откуда вам знать, что для меня сложно?

    Я вас изучил вдоль и поперек, знаю вас как облупленную. :znaika:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    22510

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    22510
    # 7 апреля 2025 22:24
    Абико:

    Не исключено, что и это не чудо, а просто ещё не объяснённое превращение )

    ой, Абико, ну не надо, а?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    41136

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    41136
    # 7 апреля 2025 22:36 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    ivetapl:

    Абико:

    Откуда вам знать, что для меня сложно?

    Я вас изучил вдоль и поперек, знаю вас как облупленную. :znaika:

    У вас просто фантомные боли.
    Вам уже мерещится, что я "не в силах понять" даже то, чего не читала и не видела.
    Настолько вас ранит, если вас не считают самым умным ))

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    У вас разрослось эго.
    Пора с ним что-то делать.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    22510

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    22510
    # 7 апреля 2025 22:40 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    Абико:

    разрослось эго.
    Пора с ним что-то делать.

    в Тибет или Непал
    к буддистам отправить
    они с эго давно работают...
    :D

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    41136

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    41136
    # 7 апреля 2025 22:42
    gene_d:

    Абико:

    разрослось эго.
    Пора с ним что-то делать.

    в Тибет
    к буддистам отправить
    они с эго давно работают...
    :D

    Так лень же раньше Ивета родилась.
    Он только ролики слушает от буддистов, чтобы потом на форуме вставить словечко "эго", а сам лежит на диване лежмя.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49889

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49889
    # 7 апреля 2025 22:43
    Абико:

    Вам уже мерещится, что я "не в силах понять" даже то, чего не читала и не видела.

    Я просто знаю что по силам вам а что нет.
    Вы даже не сумели понять теорию вашего учителя Вари.
    Он вам говорил что материи нет а вы сегодня заявили что он забыл о соотношении миров.

  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    40202

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    40202
    # 7 апреля 2025 22:44

    А зачем вообще нужна религия? Мне и без нее отлично.. :super:

    Possessed by the Scanner
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    41136

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    41136
    # 7 апреля 2025 22:44 Редактировалось Абико, 1 раз.
    ivetapl:

    Я просто знаю что по силам вам а что нет.

    бла-бла-бла.
    Не с вашими способностями.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    40202

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    40202
    # 7 апреля 2025 22:46

    Абико, для чего вам религия?

    Possessed by the Scanner
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49889

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49889
    # 7 апреля 2025 22:47
    Абико:

    а сам лежит на диване лежмя.

    Вот тут вы в точку попали. Не поспоришь. :beer:
    А эго у меня соразмерно знаниям. В том в чем я не разбираюсь я и не суюсь.
    Ибо сказано - каждый сверчок знай свой шесток...я свое место знаю! :znaika:

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    41136

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    41136
    # 7 апреля 2025 22:47
    pseudom:

    Абико, для чего вам религия?

    Если вам она не нужна, то не всё ли вам равно, зачем она нужна кому-то?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49889

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49889
    # 7 апреля 2025 22:48
    pseudom:

    А зачем вообще нужна религия? Мне и без нее отлично..

    Тебе хорошо, у тебя алкоголь есть а Абико женщина не пьющая. :znaika:

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    41136

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    41136
    # 7 апреля 2025 22:49
    ivetapl:

    Ибо сказано - каждый сверчок знай свой шесток...я свое место знаю!

    Вспомнился эксперимент с блохами, которые не прыгают выше края банки, в которую их поместили.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13