Жилой квартал "Магистр" в городе Минске

Хотите верьте, хотите нет, но именно так обстоят на данный момент дела, как я писал выше. Решение было принято теми людьми, за которых Вы голосовали. Поэтому какой "саботаж" Вы здесь увидели, не понятно. Только не надо пугать людей про "А означает это - отчуждение права собственности (другими словами - дарение ВСЕГО ДОМА, ВКЛЮЧАЯ КВАРТИРЫ)!". Это не соответствует действительности.

Jonni_Bee:

vlvlp:

Так а смысл тс, если Вы хотите отдать все на откуп жэс? Или Вы не в курсе, кто такой временный управляющий?
Ну может не обещали, но складывалось такое впечатление, что у Вас есть председатель, просто по какой то причине Вы не хотите его приглашать. По крайней мере, Вы тут всем уши прожжужали про это.
Мои достижения равны вашим, то есть ноль, по той простой причине, что решили пока тс не организовывать. Просто надо было Вам на собрании выйти и также стать "членом правления от n-го подъезда", однако что-то Вы не рвались, мягко говоря. Вот вызвались бы и на деле показали, как надо работать)
Если Вам сложно почитать в вайбере информацию, то все таки донесу до Вас: на собрании администрацией было сказано, что будет оказана всесторонняя помощь, председатель чисто формальный на пару месяцев, однако в последствии администрация просто самоустранилась, переложив все на нашего председателя. Соответственно, такую ответственность никто на себя брать не собирался. Поэтому остается единственный выход на данный момент - жэс. Перерасчет вроде обещают на этой неделе, стоимость квадрата не увеличится, по крайней мере по их словам. Вот вкратце вся информация.

vlvlp, давайте попробуем еще раз и без эмоций.
Вам могу сказать следующее, касательно того, почему я не вышел на сцену и не вызвался в "члены правления от n-го подъезда".
Как раз потому что я принимаю взвешенные решения. Если я не готов и не намерен этим заниматься, то зачем поднимать руку?
Ведь искали именно тех, кто может и хочет заняться решением.

Все написанное ниже не принимайте на свой счет, это просто мое мнение и мысли вслух.
Я никогда не был сторонником отдать ВСЁ на откуп ЖЭСа.
Нанять ЖЭС на выполнение отдельных видов работ - можно, но это не тоже самое, что ПЕРЕДАТЬ ДОМ НА БАЛАНС ЖЭС.
Складывается ощущение, что многие здесь не понимают смысл самой фразы "передать на баланс".
А означает это - отчуждение права собственности (другими словами - дарение ВСЕГО ДОМА, ВКЛЮЧАЯ КВАРТИРЫ)!
Здесь есть кто-нибудь, кто реально хочет подарить свою квартиру ЖЭСу? Не думаю.
В этой связи мне дурно слышать про письмо, которое "Минскстрой уже отправил в исполком для того, чтобы наш дом был принят на баланс жэсом". Надеюсь (точнее уверен), что информация недостоверна, и содержание письма не об этом.
Иначе как тогда Минскстрой отчитается перед каждым из дольщиков, если дом, построенный за их деньги будет подарен ЖЭСу ?

А смысл ТС в том, что это Юридическое лицо, которое от своего имени имеет право совершать юридически значимые действия, среди которых принять на баланс и обслуживание дом, и что важно, - относящиеся к нему инженерные сети и коммуникации (кабели и трубопроводы, соответствующие распределительные устройства и общедомовые приборы учета).
Тут дам ещё одну подсказку нашему неутвержденному Председателю: принципиальное отличие в вопросах заключения прямых договоров между дольщиком и такими организациями как Белтелеком или Энергосбыт в следующем: В случае с Белтелекомом, балансовая и эксплуатационная ответственность за сети находится на стороне провайдера вплоть до оптической розетки в квартире Абонента. В то время, как в случае с Энергосбытом есть "последняя миля": это участок сетей от подстанции (которая на балансе Минских Кабельных Сетей) и до счетчика Абонента. Вот за эту "последнюю милю" кто-то должен нести ответственность. И пока в Энергосбыте не появится акт о том, кому этот участок принадлежит и кто же за него отвечает, договоров на электроснабжение жильцам не видать. С водоснабжением ситуация полностью аналогичная.

Было общее собрание и результатом голосования принято решение, что ТСу - быть!
Тогда объясните мне, кто принял решение "пока не создавать ТС" ? Инициативная группа из Вайбера в составе 5 человек? или несостоявшийся председатель - Ирина ?
Она чувствует обиду, что Исполком ей не помогает! Может и не помогает, поверю. Но она настолько наивна, что могла подумать, Исполком будет ей звонить и приглашать подъехать, подписать готовые документы? Серьезно? Больше похоже, что только сейчас она осознала реальный объем работы, который нужно проделать на начальном этапе организации ТС и уже не хочет этим заниматься, тем более за-даром (хотя сама это зачем-то многократно повторяла), понимая что дело это неблагодарное и найдется 100500 недовольных результатом. Но все равно так не делается: со стороны это - саботаж.
Результаты собрания сведены к нулю. Решения, принятые большинством на общем собрании не выполняются.

Добавлено спустя 1 час 33 секунды

КокаиноваяБулочка:

JonniBee, давайте вы будете без резких выпадов высказываться насчёт всех аспектов, которые происходят. Вы как зашоренная лошадь смотрите на создание ТС. Вам обяснили, что всё оказалось не так, как предполагалось нами, и не так, как нам пообещало руководство исполкома и ЖКХ.
Вы упорно продолжаете навешивать на всех причастных свои обвинения. Вы ничерта не знаете о реальном положении дел!
Я вам уже предлагала пообщаться с нами в группе вайбера, но вы упорно избегаете, считая , что в этом нет необходимости. Но писать здесь "против всех" считаете уместным. Вот вы один самый умный, сам по себе от природы, а другие идиоты (при этом пообщавшись со структурами). Ну, так вы либо сидите молча и ждите, пока большинство что-то решит, либо присоединяйтесь. Ибо писать здесь ваши умозаключения как-то некорректно, исходя из ситуации, когда вы какбэ в сторонке стоите. Тем более, форум если кто и читает, то чисто ради глянуть, есть ли здесь что-то новое, а здесь нового ничего нет, и всё обсуждение - в вайбере.

КокаиноваяБулочка, "Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам следует идти" (с) В вайбере оппонентам можете рот затыкать. Отождествляете себя с каким-то мифическим большинством. На деле это пять человек, которые кричат громче и больше остальных.
Вы сами , похоже, ничерта не понимаете ситуации. Как слепые котята тычетесь со своими письмами куда попало. Президенту уже написали? Еще чуть-чуть и дом кому-нибудь на баланс передадите.
Всю информацию, что мне надо, я получаю напрямую от соответствующих организаций и из КонсультантПлюс.

И всё же я вам скажу что делать.
Сидеть молча со своей информацией.

vlvlp:

Хотите верьте, хотите нет, но именно так обстоят на данный момент дела, как я писал выше. Решение было принято теми людьми, за которых Вы голосовали. Поэтому какой "саботаж" Вы здесь увидели, не понятно.

vlvlp:

Jonni_Bee, то, что Вы молча получаете информацию - это замечательно! Если Вы хотите ТС, так надо было как то самому в этом направлении проявить инициативу. Если же не можете/не хотите, то тогда принимайте всю информацию от тех людей, за которых Вы голосовали, за достоверную. Все равно ничего Вы поменять уже не сможете.

Ни сделано ровным счетом ничего из того что требовалось от людей, за которых голосовали (не только я, но большинство присутствовавших на собрании). Всё чем они занимаются сейчас - это их личное дело. Явно не интересы большинства представляют и отстаивают.
К счастью решения, о которых Вы говорите, как о свершившихся событиях, не решаются по письму от Минскстроя в Исполком или ЖРЭО. Такое возможно только по общему волеизъявлению дольщиков.

vlvlp:

Только не надо пугать людей про "А означает это - отчуждение права собственности (другими словами - дарение ВСЕГО ДОМА, ВКЛЮЧАЯ КВАРТИРЫ)!". Это не соответствует действительности.

Никого я не пугаю, более того, могу успокоить всех тех, кто уже испугался : из этой затеи ничего не выйдет (по крайней мере в той форме, в которой это сейчас пытаются протолкнуть наши "активисты".
Чтобы передать что-либо на баланс, как минимум нужно выделить объемы и стоимость передаваемого имущества из стоимости всего объекта. Кто сейчас возмет на себя эту задачу? Минскстрой?
Я уже не знаю какими более понятными словами объяснить собравшимся разницу между Балансовой принадлежностью и Эксплуатационной ответственностью. Эксплуатационную ответственность нужно кому-то делегировать, а балансовую принадлежность оставить в покое!

Dimon2123:

Джони нужно вступить в прения с Mart Fishn!

vlvlp:

Dimon2123, Вот это был бы батл))))))

Так подскажите ему дорогу сюда.

КокаиноваяБулочка:

И всё же я вам скажу что делать.
Сидеть молча со своей информацией.

Ну что же, тогда и я Вам скажу - идите в ЖПК (думаю, в расшифровке не нуждается, мы же здесь жилищную тематику обсуждаем ).

Jonni_Bee:

Отождествляете себя с каким-то мифическим большинством. На деле это пять человек, которые кричат громче и больше остальных.

Знаете, прочитав Ваше сообщение, понял что говорите Вы правильно и по делу, но. Вы просто говорите. Я например в этом не разбираюсь, чтобы что-то делать и не располагаю достаточным временем. Но тем не менее я принимаю участие в обсуждениях хоть какого-то плана действий. От Вас же я слышу очень много, извините "нытья", хотя Вы со своими знаниями могли бы и помочь, убедить в чем-то людей, но не захотели. Ну что же, Ваш выбор. Однако подводя итог, объясню почему я процитировал именно эту часть сообщения. Не нужно никакого большинства, нужно активное меньшинство, которое всегда решает как жить большинству "овощей".

Jonni_Bee, Вся проблема только в том что председателя нэт... И никто квартиры не подарит, не преувеличивайте, а то что дом возьмёт на баланс жэс, то же самое что был бы ТС... А сейчас с ТС всё очень сложно - посмотрите сколько отрицательных прецетендов по городу, и все председатели ушло пользуются законодательством в их сторону. Да и ТС можно создать позже - хотя с нашими соседями наврятли.
Вопрос только в одном - если нам придётся платить по 0,30 копеек за управляющего из исполкома - то тогда лучше ТС, если не придётся платить то тогда ЖЭС, а дальше уже решать как с плюшками быть.

И нет никаких нулевых миль - жэс отвечает за всё что после ввода в дом, остальные службы до ввода, на всё есть акты распределения.

Jonni_Bee, Ну и да есть дом на каменной горке сдался в 2016 году, ушли люди сразу в жэс и я так понимаю ничего не платят никому дополнительно, никаким управляющим и никаким ТС. Только вся эта "агид-группа" вместо того что бы спорить на собраниях и носить одни и те же бумажки уже давно могла съездить в исполком фрунзенского района и узнать как там дом взяли в жэс без скандалов и интриг...! Ситуации разные - что им можно, может нам нельзя, а может тоже можно...!

Jonni_Bee, А с ТС я вам скажу - сейчас ещё один новый дом сдался, ещё люди не заселились, и уже куча проблем с председателем и ничего ему никто сделать не может...! А может такой плохой человек попасться в председатели, что платя ему зарплату из своего кармана, имея свою квартиру - ещё придётся в случае каких вопросов ходить и кланяться перед ним, перед каким нибудь "старым пердуном"...!

Так что фиг его знает как оно лучше может выйти... Я ведь сам сначала категорически склонялся к ТС и здесь на форуме об этом писал, но почитав ветки форумов здесь других домов новости с других ТС от знакомых понаслушавшись о ТС свою категоричность поубавил в этом вопросе....

torg2012:

Только вся эта "агид-группа" вместо того что бы спорить на собраниях и носить одни и те же бумажки уже давно могла съездить в исполком фрунзенского района и узнать как там дом взяли в жэс без скандалов и интриг...!

Вот очередной "грамотный"... Что толку с ваших знаний и мыслей если вы их в себе держите? Критиковать кого-то конечно легко, а взять и предложить хорошую идею людям нет? Не вариант? Или Вы не заинтересованы в скорейшей сдаче?

torg2012:

сейчас ещё один новый дом сдался, ещё люди не заселились, и уже куча проблем с председателем и ничего ему никто сделать не может...

А тут вообще не факт. У нас просто люди такие, сами нихрена не знаю, ни в чем не разбираются, но везде сунут свой нос и учат работать. И может быть есть какие-то проблемы, которые не обязательно связаны с председателем (может быть наше законодательство или бюрократия и он это решает, но людям это не важно, они думают что все как в сказке, пальцами щелкнул и все). Я имею небольшое представление по работе с людьми и очень много кадров, которые думают что если они платят деньги, то им нужно в ноги кланяться и им никак не угодишь, всегда будет плохо.

torg2012, С чего Вы взяли, что люди не ездили в исполком Фрунзенского района? Вообще-то эта самая "агид-группа" все уже давно узнала, и не только во Фрунзенском районе, за что огромное им спасибо. Там было собрание и у людей сразу собрался кворум, который проголосовал против тс, вот и все.

torg2012, Чего Вы зря сотрясаете воздух? Почему Вам кто-то что-то должен то?? Ну если Вам интересно, взяли и сами подъехали в любой исполком и узнали, можно даже позвонить или написать электронное обращение. Читайте вайбер, там буквально вчера вроде скидывали жировки дома с жэс и дома с тс и сравнивали. И люди подъезжали в многие исполкомы. Если Вы не можете найти эту информацию, то это как бы проблемы Ваши и только Ваши. Лично Вам никто писать не сможет.
Видя такое отношение, честно говоря хорошо что у нас не будет тс. Мало того, что на добровольных началах люди занимаются, тратя свое время, так их еще и обвиняют, что не разжевали и в рот не положили....

Вот уже стали всех обзванивать для подписания допов завтра. Сказали, что всем будут возвраты от минскстроя.

torg2012:

Zenit-B, Да именно так, если плачу зарплату председателю, я не собираюсь "старому пердуну" ходить и кланяться. А наше законодательство построено так, что председателю на доме всё можно и сделать ему нифига нельзя....!

Не надо никому ходить и кланяться. Но и он Вам кланяться не должен, Вы ему зарплату не за это платите. И если что-то из Ваших ожиданий не делается, это не значит, что он не работает, возможно есть какие-то проблемы, которые необходимо решить и он этим занят. А у нас многие думают, что если они платят зарплату, то все само собой делается и проблем не бывает и быть не должно. Наверняка у каждого на работе есть моменты, когда, что-то не делается в установленный срок, либо делается с браком ли еще что-то. Разные причины, по которым временно не возможно выполнять свои обязанности по независящим от вас причинам. А еще председатель работает в интересах всего дома (я имею ввиду хороший председатель), но в доме всегда найдутся "особенные", которые будут думать, что он должен работать в интересах их и если он будет делать так, как выгодно многим, но идет в разрез с локальной "хотелкой особенного", особенный будет думать, что председатель мудак. Так и рождаются слухи. И не всегда это значит что ТС плохо или председатели все поголовно мудаки. Просто такие "особенные" понимают, что с ЖЭС бодаться не выйдет, а здесь можно и по выпендриваться. Просто есть такая натура некоторых людей. Как кто-то кто был за ТС сказал: "А кто за меня коробку от плиты выбросит?".

torg2012, Скажите, кто Вам мешал сделать все это самому? Вероисповедание не позволило или что? Почему Вы ссылаетесь на какую то "агид-группу"? Еще раз (уже сотый раз) повторюсь: Вам никто ничего не должен!! Как говорится - "всё, что я должен — записано в Конституции. Всё, что нельзя — в Уголовном кодексе. Остальное — ваши нелепые домыслы."

Еще раз про допы: не всем при звонке говорят, но нужно иметь с собой паспорт, все платежки, кредитные договора (у кого есть кредит), расчетный счет для возврата денег.