Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1105

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1105
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49883

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49883
    # 6 апреля 2025 14:14
    VARY:

    Восприятие чего?

    Реальности.

    MaxRusak:

    Все зависит от того какой фильм. Художественный или документальный.

    В данном случае обсуждается фильм - "Звездные войны"
    Вы доказываете что этот фильм является реальностью.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60752

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60752
    # 6 апреля 2025 14:18
    ivetapl:

    Вы доказываете что этот фильм является реальностью.

    Конечно фильм является реальностью. Сюжет фильма фантазия.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    40167

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    40167
    # 6 апреля 2025 14:21
    VARY:

    Например, математическая формула этого сайта, занимает сотни станиц если её распечатать обычным шрифтом, при чем на довольно высоком языке программирования, а на машинном языке, не могу даже представить печатный объем.
    И это, простой сайт.

    У сайта есть формула :lol:

    Possessed by the Scanner
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49883

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49883
    # 6 апреля 2025 14:53
    MaxRusak:

    Конечно фильм является реальностью. Сюжет фильма фантазия.

    Вы доказываете что содержания фильма(эмпирический опыт) и есть единственная реальность.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60752

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60752
    # 6 апреля 2025 14:58
    ivetapl:

    Вы доказываете что содержания фильма(эмпирический опыт) и есть единственная реальность.

    А разве нет? Я даже указал как это доказывается, но вы в упор не желаете это замечать.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    40167

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    40167
    # 6 апреля 2025 15:02

    Однажды я пытался что-то доказать, НО появился максрусак и доказал обратное :super:

    Добавлено спустя 13 минут 21 секунда

    Я не знал что у сайтов есть формулы, но ученый вари расшифровал их :super:

    Possessed by the Scanner
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49883

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49883
    # 6 апреля 2025 15:23 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    А разве нет? Я даже указал как это доказывается, но вы в упор не желаете это замечать.

    Невозможно обосновать систему из себя самой, теорема полноты не позволяет.
    Это как доказывать реальность сновидения используя содержание сновидения.

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    MaxRusak:

    А разве нет?

    Эмпирический опыт строиться из восприятия, это логично и очевидно.
    Прежде чем сознание построит образ(эмпирический опыт) оно должно воспринять информацию(в качестве отпечатка в сознании) которая послужит материалом для создания этого образа.
    Только ум ребенка может не понимать этого.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23718

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23718
    # 6 апреля 2025 15:44
    MaxRusak:

    VARY:

    Если возникают колебания 440 кгц то сознание формирует "ля"

    А если слуха нет? А так точно знаешь, что настроил струну на "Ля".

    А, если есть?
    Тоже самое и с текстом. Смотришь на слова. а сознание видит образы.

    MaxRusak:

    VARY:

    Если вы видите формулу круга, то круг в сознании и возникает.

    Далеко не всегда. Для начала нужно знать, что эта формула круга.

    Конечно надо знать и хорошо знать вплоть до автоматизма.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60752

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60752
    # 6 апреля 2025 16:04
    ivetapl:

    Невозможно обосновать систему из себя самой, теорема полноты не позволяет.
    Это как доказывать реальность сновидения используя содержание сновидения.

    Невозможно доказать причину истинности аксиом, но их истинность доказывается через теорему.

    ivetapl:

    Эмпирический опыт строиться из восприятия, это логично и очевидно.

    В чем принципиальное отличие фильма от реальности? Именно через это отличие можно доказать, что содержимое фильма фантазия автора, а реальность не фантазия.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    VARY:

    А, если есть?
    Тоже самое и с текстом. Смотришь на слова. а сознание видит образы.

    Изображение цифрой тональности звука дает возможность не задаваться вопросом есть слух или нет. Т.е. даже непосредственный орган восприятия звука не нужен.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49883

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49883
    # 6 апреля 2025 16:27
    MaxRusak:

    Невозможно доказать причину истинности аксиом, но их истинность доказывается через теорему.

    Я и говорю - реальность сна доказывается соответствием событий сновидения сюжету сновидения.
    Если сниться космический корабль то его реальность доказывается невесомостью всех предметов на корабле. Для детского сада такая логика сгодиться для начальной школы уже недостаточна. :)

    MaxRusak:

    В чем принципиальное отличие фильма от реальности? Именно через это отличие можно доказать, что содержимое фильма фантазия автора, а реальность не фантазия.

    В то что вы не можете сравнить фильм с реальностью и поэтому считаете фильм реальностью а для доказательства этого используете сюжет самого фильма.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23718

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23718
    # 6 апреля 2025 17:18 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    VARY:

    А, если есть?
    Тоже самое и с текстом. Смотришь на слова. а сознание видит образы.

    Без развитого слуха это невозможно.
    Изображение цифрой тональности звука дает возможность не задаваться вопросом есть слух или нет. Т.е. даже непосредственный орган восприятия звука не нужен.

    Музыкант его "слышит" и может воспроизвести. Это говорит о том, что математические объекты воспринимаются.
    Пример с музыкантом показывает, что при достаточной тренировке алгоритма сознания, "посредник", а это слова, ноты, формулы, могут не восприниматься, они исчезают.
    Можно провести эксперимент, перед сном слушать аудио речь через наушник. В определенный момент голос восприниматься не будет, а то, о чем говорится начнет восприниматься как свое мышление.
    Или мой пример, когда мне поменяли зрачки на мультифокальные линзы я видел все 12 световых кругов вокруг предметов. Но со временем, как окулист и говорил, мозг их уберет.
    Они действительно пропали.Так мозг убирает не нужное и оставляет суть.
    Пример с музыкантом или чтецом - это приобретенный методом тренировок, опыт.
    Но есть врожденные свойства которые закрепились в алгоритме сознания, где "посредники" убраны. Мы получаем такой алгоритм с настроенными органами чувств от рождения через ДНК.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49883

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49883
    # 6 апреля 2025 18:50
    VARY:

    Музыкант его "слышит" и может воспроизвести. Это говорит о том, что математические объекты воспринимаются.

    В голове человека сидит какой то маленький музыкант-гномик который воспринимает математические объекты и слышит музыку?
    Математические объекты не восприниматься а наоборот - создаться из восприятия реальности в результате обработки восприятия сознанием а затем осознаются в виде звуков.
    Та же ошибка как и у Русака - телега впереди лошади что явно указывает на пузырчатость мышления. :znaika:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    22493

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    22493
    # 6 апреля 2025 19:02 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    математические объекты - чистая абстракция
    с их помощью можно изучать реальность
    но в реальности нет ничего чисто абстрактного
    математическое понятие - предмет воображения
    воображение присутствует в сознании как его свойство.. .но не как сама реальность
    можно чётко вообразить себе всё что угодно - и далеко не только математический объект - реальным он всё равно не будет
    математическая теорема... или задача... или математический расчёт производятся нами параллельно в воображении и в реальности (в виде записей формул и т.п.), указывают на отдельные идеальные (несуществующие в идеальном виде) характеристики реальности... но сами по себе как абстрактное явление реальностью не являются

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60752

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60752
    # 6 апреля 2025 19:56
    ivetapl:

    Я и говорю - реальность сна доказывается соответствием событий сновидения сюжету сновидения.
    Если сниться космический корабль то его реальность доказывается невесомостью всех предметов на корабле. Для детского сада такая логика сгодиться для начальной школы уже недостаточна.

    В огороде бузина, а в Киеве дядька.

    ivetapl:

    В то что вы не можете сравнить фильм с реальностью и поэтому считаете фильм реальностью а для доказательства этого используете сюжет самого фильма.

    Не верно. Вторая попытка: В чем принципиальное отличие фильма от реальности? Именно через это отличие можно доказать, что содержимое фильма фантазия автора, а реальность не фантазия.

    VARY:

    Музыкант его "слышит" и может воспроизвести. Это говорит о том, что математические объекты воспринимаются.

    А не музыкант не слышит. А при визуальном отображении видит и может воспроизвести.

    VARY:

    Можно провести эксперимент, перед сном слушать аудио речь через наушник. В определенный момент голос восприниматься не будет, а то, о чем говорится начнет восприниматься как свое мышление.

    Эксперимент можно провести с глухим?

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    gene_d:

    математические объекты - чистая абстракция

    Это мало кто понимает. Математика в т.ч. математические теории и физические теории на основе математики это чистая абстракция.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23718

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23718
    # 6 апреля 2025 20:17
    MaxRusak:

    А не музыкант не слышит. А при визуальном отображении видит и может воспроизвести.

    Да, не слышит. Это я и показываю. Все дело в тренировке.
    Можно видеть ноты и в сознании возникает музыка.
    Можно видеть слова и в сознании возникают образы и действия.
    Так же и другими "органами чувств" они сразу выдают результат, например, свет или цвет.
    Одни приобретенные, другие врожденные. Так формируется квалиа.
    Так формируются образы "окружающего мира". Принимаем данные и формируем образы.
    Но данные это не то, что прилетает,а то что выдает формула мира.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    gene_d:

    но сами по себе как абстрактное явление реальностью не являются

    Вы имеете дело только с данными описываемые некими функциями. Кроме этих данных ничего воспринимать не можете. Объективную реальность вы выдумываете.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    22493

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    22493
    # 6 апреля 2025 20:22
    MaxRusak:

    физические теории на основе математики

    физические законы не основаны на математике
    они только просчитывают свои параметры с помощью формул
    но если числовые значения вам не нужны - вы можете спокойно обойтись в физике без математики
    как собственно не-учёные люди и поступают - и это не значит что отсутствие математических абстракций им мешает

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23718

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23718
    # 6 апреля 2025 20:23
    MaxRusak:

    Эксперимент можно провести с глухим?

    Можете. Но результат предсказуем. Он не воспринимает данные на портах звуковых частот.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    22493

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    22493
    # 6 апреля 2025 20:31
    VARY:

    Вы имеете дело только с данными описываемые некими функциями.

    я вообще не имею дела в жизни ни с данными ни с функциями

    VARY:

    Кроме этих данных ничего воспринимать не можете

    не воспринимаю я никакие такие "данные"
    я воспринимаю мир с помощью 1)органов чувств и 2)сознания

    VARY:

    Объективную реальность вы выдумываете.

    я её интерпретирую в своём сознании и могу свои чувства-ощущения при желании подвергать проверке и анализу (в этом скажем моё отличие от рыбки гуппи)

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49883

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49883
    # 6 апреля 2025 20:33
    MaxRusak:

    Именно через это отличие можно доказать, что содержимое фильма фантазия автора, а реальность не фантазия.

    Нет таких отличий и быть не может потому что любую интерпретацию сравнить с реальностью невозможно.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23718

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23718
    # 6 апреля 2025 20:34
    gene_d:

    физические законы не основаны на математике

    В основе мира-математика.(вес, чило, размер) Об этом, тысячи лет назад сказано в Библии.
    Как только люди прикоснулись к науке, один и её основателей, Галилео Галилей сразу заявил: „Математика — это язык, на котором написана книга природы.“

    А у вас до сих пор "существует" некая никем ни обнаруженная материя, сама по себе, а математика-её описывает)))

    Добавлено спустя 42 секунды

    gene_d:

    я вообще не имею дела в жизни ни с данными ни с функциями

    Как и глисты.

    Добавлено спустя 58 секунд

    gene_d:

    VARY:

    Кроме этих данных ничего воспринимать не можете

    не воспринимаю я никакие такие "данные"
    я воспринимаю мир с помощью 1)органов чувств и 2)сознания

    Уровень ниже дедсада(((

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    gene_d:

    VARY:

    Объективную реальность вы выдумываете.

    я её интерпретирую в своём сознании и могу свои чувства-ощущения при желании подвергать проверке и анализу (в этом скажем моё отличие от рыбки гуппи)

    Органы чувств проверяете органами чувств? Нормально?))))

    невозможное человекам возможно Богу.