Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9188

    20 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9188
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    29334

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    29334
    # 28 января 2026 09:30
    slon2003:

    тебе выше обьясняли как сейчас ведется учет. Все найдут и серийник и откуда к ним товар пришел и т.п. Вылезь со своей землянки и иы увидишь что все проще.

    Смех. Это вам не булки хлеба с коротким сроком, где партии проще отследить.
    В ситуации, когда техника в магазине может стоять годами.... не так просто отследить, когда был продан давно отгруженный телевизор или тот же смартфон. А вот надлежаще заполненный гарантийник снимает мгновенно подобные вопросы 8)

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Так что продавец, не заполняющий сразу гарантийный талон, ущемляет права покупателя.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22029

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22029
    # 28 января 2026 09:36
    Avanturist:

    Смех. Это вам не булки хлеба с коротким сроком, где партии проще отследить.

    Смех с тебя, если ты азов не понимаешь современного учета :trollface:
    Отследить элементарно. Не смеши, а то уже живот болит :lol: Даже твой заполненный гарантийник по своей базе смотрится, т.к. выясняется как пришло устройство в компанию и куда отправлять.
    Я точно могу сказать в какой из более 50 стран у нас продалось данное устройство и кому (компании), его цену и т.п. И так во всех компаниях, типа 5го, про ИП которые под заказ со склада берут и загоняют набавляя свои 3% не скажу, если однодевки, то тут что угодно может быть, но мы говорим о МТС и т.п.
    З.ы. ты безнадежно отстал лет на 30....

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Avanturist:

    Так что продавец, не заполняющий сразу гарантийный талон, ущемляет права покупателя.

    есть гарантийники которые у нас на территории РБ не имеют юридической силы, т.к. поставлялись компанией ушедшей с рынка и печать на талоне только делает его недействительным :trollface:

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    29334

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    29334
    # 28 января 2026 11:18
    slon2003:

    есть гарантийники которые у нас на территории РБ не имеют юридической силы, т.к. поставлялись компанией ушедшей с рынка и печать на талоне только делает его недействительным

    Вот пусть такое мне напишут в официальном ответе чиновники. :D

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22029

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22029
    # 28 января 2026 11:29
    Avanturist:

    slon2003:

    есть гарантийники которые у нас на территории РБ не имеют юридической силы, т.к. поставлялись компанией ушедшей с рынка и печать на талоне только делает его недействительным

    Вот пусть такое мне напишут в официальном ответе чиновники. :D

    :) у чиновников есть шаблоны, они впишут юрлицо и твою фамилию... :) тебе уже не только я объясняли, но ты не можешь понять :)

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    29334

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    29334
    # 28 января 2026 11:31

    slon2003, и что "в шаблоне" будет указано? Что продажа сложнотехнического товара без указания производителя = норме вещей? :lol: Фантазёр....

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    slon2003:

    тебе уже не только я объясняли

    Я выше фото для сравнения скидывал. Где привезённое без указания производителя и купленное в салоне с указанием производителя.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22029

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22029
    # 28 января 2026 11:34
    Avanturist:

    slon2003, и что "в шаблоне" будет указано? Что продажа сложнотехнического товара без указания производителя = норме вещей? :lol: Фантазёр....

    ... да, соберут целую комиссию, вынесут на главное совещание города и будут решать твои вопросы в первую очередь... Что ты фантазер уже не раз тебе доказывали, ну а еще и врун. Ты думаешь один такой солнечный, если не будет шаблона, сделают на след раз ,чтобы отвечать не думая.
    Ты доки предоставишь по трактору, а то ты как то делаешь вид как всегда что ты не видел...

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7486

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7486
    # 28 января 2026 11:35
    slon2003:

    есть гарантийники которые у нас на территории РБ не имеют юридической силы, т.к. поставлялись компанией ушедшей с рынка и печать на талоне только делает его недействительным

    А какая разница для потребителя, ушел производитель с рынка или нет? В гарантийном талоне стоит печать продавца и он, продавец, по закону обязан исполнить все гарантийные обязательства, которые он подтвердил при продаже товара.

    Прощайте, и прощены будете.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22029

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22029
    # 28 января 2026 11:40 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    2014063:

    slon2003:

    есть гарантийники которые у нас на территории РБ не имеют юридической силы, т.к. поставлялись компанией ушедшей с рынка и печать на талоне только делает его недействительным

    А какая разница для потребителя, ушел производитель с рынка или нет? В гарантийном талоне стоит печать продавца и он, продавец, по закону обязан исполнить все гарантийные обязательства, которые он подтвердил при продаже товара.

    Есть серый товар и оф.гарантийники это просто бумажки и на самом гарантийном талоне может быть указаны страны для которых он действителен. Если на нем нет РБ, то этот гарантийник просто бумажка. По этому в ЗПП указано что гарантийник необязателен при предьявлении требований.
    как вариант дает свой гарантийный талон с указанием куда обращаться. а от производителя остается в приложении. Да и в ЗПП не помню что именно гарантийный должен быть от производителя заполнен.
    https://www.gb.by/izdaniya/glavnyi-bukhgalter/otsutstvie-otmetki- ... nom-talone

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    29334

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    29334
    # 28 января 2026 20:46 Редактировалось Avanturist, 1 раз.

    slon2003, :lol: по вашей же ссылке!!! https://www.gb.by/izdaniya/glavnyi-bukhgalter/otsutstvie-otmetki- ... nom-talone

    Важно! При передаче технически сложных товаров бытового назначения в присутствии покупателя должна быть произведена проверка качества и комплектности, наличия установленных изготовителем принадлежностей и документов (инструкция по эксплуатации, технический паспорт или иной заменяющий его документ с указанием наименования продавца, даты и места продажи, а также других реквизитов, предназначенных для заполнения продавцом), которые передаются покупателю одновременно с товарами (п. 64 Правил продажи отдельных видов товаров и осуществления общественного питания, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 22.07.2014 № 703).

    Отсутствие перечисленных документов, незаполнение гарантийного талона о дате продажи товара являются нарушением правил торговли и влекут наложение штрафа в размере до 10 базовых величин (ч. 1 ст. 12.17 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях).

    ---------
    Так я и попросил оштрафовать МТС за нарушение действующего законодательства! Скинув фото пустого гарантийника. Что не так? Правда, это уже ст. 13.11, а не 12.17, как следует из вашей устаревшей ссылки, но суть не меняется - реализация была с нарушением уже по пустому гарантийнику. А уж без указания производителя на упаковке - это ещё нарушение. :D

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    А ушёл там кто с рынка или не ушёл - это дело вторичное. Правила торговли нужно соблюдать.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27776

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27776
    # 28 января 2026 23:56
    Avanturist:

    Так я и попросил оштрафовать МТС за нарушение действующего законодательства!

    Только по письменным или устным обращениям, по электронным нет

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    29334

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    29334
    # 29 января 2026 00:18
    shaperid:

    Avanturist:

    Так я и попросил оштрафовать МТС за нарушение действующего законодательства!

    Только по письменным или устным обращениям, по электронным нет

    Если мне так ответят электронно - да не вопрос, письменное 1 классом отправлю. Нарушение правил торговли не исчезнет.
    За всего лишь отсутствие ценника на товар "Светофор" получил штраф даже по электронке. А тут нарушения куда серьёзнее.

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    P.S. Даже ещё скан второго незаполненного гарантийника МТС прикреплю)) Типа как "вновь открывшиеся обстоятельства" )))

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27776

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27776
    # 29 января 2026 01:11
    Avanturist:

    Если мне так ответят электронно - да не вопрос, письменное 1 классом отправлю

    в соответствии со статьями 9.1 и 9.2 Процессуально-исполнительного Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях
    (далее - ПИКоАП) поводом к началу административного процесса, в том числе по статье 13.11 КоАП «Нарушение порядка осуществления
    торговли и общественного питания, оказания услуг населению, реализации товаров физическими лицами», является заявление физического лица, которое может быть устным или письменным.
    Электронные обращения не могут быть поводом для начала процессуальных действий, так как не предусмотрены ПИКоАП.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    29334

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    29334
    # 29 января 2026 01:19

    shaperid, Однако знакомому на электронки (по нарушению товарного соседства и по отсутствию ценника на товар) в 2023 ответили

    Добавлено спустя 54 секунды

    Штрафовать у нас могут быстро, только повод надо дать)))

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    shaperid:

    Электронные обращения не могут быть поводом для начала процессуальных действий

    Но почему-то МЧС предписание выдал "Светофору" (по захламлённости и узким проходам).
    Не процессуальное действие????

    Добавлено спустя 7 минут 51 секунда

    shaperid:

    Avanturist:

    Если мне так ответят электронно - да не вопрос, письменное 1 классом отправлю

    в соответствии со статьями 9.1 и 9.2 Процессуально-исполнительного Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях
    (далее - ПИКоАП) поводом к началу административного процесса, в том числе по статье 13.11 КоАП «Нарушение порядка осуществления
    торговли и общественного питания, оказания услуг населению, реализации товаров физическими лицами», является заявление физического лица, которое может быть устным или письменным.
    Электронные обращения не могут быть поводом для начала процессуальных действий, так как не предусмотрены ПИКоАП.

    Что-то я по 9.2 нашёл иное
    Статья 9.2. Заявление физического лица

    1. Заявление физического лица об административном правонарушении может быть устным или письменным.

    2. Устное заявление заносится в протокол, который подписывается заявителем и лицом, принявшим заявление. Протокол устного заявления должен содержать сведения о заявителе. Если заявитель не может представить документ, удостоверяющий его личность, должны быть приняты меры для проверки сведений о его личности.

    3. Заявитель предупреждается об ответственности, установленной КоАП, за заведомо ложное заявление, о чем расписывается в протоколе.

    4. Письменное заявление должно быть подписано заявителем.

    5. Анонимное заявление не может служить поводом к началу административного процесса.

    6. Орган, ведущий административный процесс, по просьбе заявителя уведомляет его о принятом по заявлению решении.

    – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь
    --------------
    Анонимка, понятно, не может служить поводом для таких вещей.
    А электронное обращение - считай тоже самое, что и письменное (все данные обращающегося лица известны)

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43081

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43081
    # 29 января 2026 01:35
    Avanturist:

    shaperid, Однако знакомому на электронки (по нарушению товарного соседства и по отсутствию ценника на товар) в 2023 ответили

    вы почитайте, что у вас написано в письме. нарушения выявлены должностными лицами, а не физическое лицо направило электронное обращение и на основании электронного обращения привлечены к ответственности.
    вы, как обычно, не разбираетесь, но пытаетесь делать умное лицо. не получается.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    29334

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    29334
    # 29 января 2026 01:37 Редактировалось Avanturist, 2 раз(а).

    Даже интересно стало, погуглил

    Электронные обращения, поступившие в государственные органы и иные государственные организации, подлежат рассмотрению в порядке, установленном для рассмотрения письменных обращений, с учетом особенностей, предусмотренных статьей 25 Закона Республики Беларусь «Об обращениях граждан и юридических лиц».

    :)

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    leksi1993:

    вы почитайте, что у вас написано в письме. нарушения выявлены должностными лицами

    Так с подачи же заявителя проверка проводилась. Или вы думаете "от балды" ??)))

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    "с учётом информации, изложенной в поступивших в обращениях" - неужели не видно? :spy:

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    leksi1993:

    вы, как обычно, не разбираетесь, но пытаетесь делать умное лицо. не получается.

    Я, как обычно, говорю, как было: я сходил фоточки нарушений сделал, а знакомый разослал электронки) Никто писем не писал.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43081

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43081
    # 29 января 2026 01:49
    Avanturist:

    Так с подачи же заявителя проверка проводилась. Или вы думаете "от балды" ??)))

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд
    "с учётом информации, поступивших в обращениях" - неужели не видно?

    повторяю еще раз: административный процесс начался, когда были зафиксированы должностными лицами нарушения.
    электронное обращение послужило лишь поводом для проверки.
    погуглите "поводы и основания для начала административного процесса".
    также погуглите разницу между заявлением физлица и обращением физического лица.
    так вот, обращение поводом быть не может для начала административного процесса.
    в вашем случае поводом стало непосредственное обнаружение признаков деяния.

    только вот чтобы понять, что к чему, недостаточно просто почитать кодексы и законы. надо знать чуточку больше.
    поэтому прекращайте уже писать ерунду.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    29334

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    29334
    # 29 января 2026 02:02
    leksi1993:

    повторяю еще раз: административный процесс начался, когда были зафиксированы должностными лицами нарушения.
    электронное обращение послужило лишь поводом для проверки.

    И чем это отличается от того, что я подал электронку на МТС, приложив ряд скринов с нарушениями?
    Смарт без указания производителя вообще не должен продаваться. И чиновники прекрасно это знают! Потому и думают, что ответить, уже скоро как месяц. :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    leksi1993:

    обращение поводом быть не может для начала административного процесса.

    Я вообще-то подал жалобу на действия МТС

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43081

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43081
    # 29 января 2026 02:11

    разжую - в случае светофора, если бы проверка не выявила нарушений, вам прислали бы ответ идите лесом "нарушений не выявлено, обращайтесь выше, если вас ответ не устроил".

    Avanturist:

    И чем это отличается от того, что я подал электронку на МТС, приложив ряд скринов с нарушениями?

    Avanturist:

    Я вообще-то подал жалобу на действия МТС

    хоть 100 жалоб. можете обратиться в юридическую консультацию, там за ваши деньги вам могут и курс лекций по праву прочитать.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27776

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27776
    # 29 января 2026 02:15
    Avanturist:

    Что-то я по 9.2 нашёл иное

    В чем иное?

    Avanturist:

    1. Заявление физического лица об административном правонарушении может быть устным или письменным.

    :-?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    29334

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    29334
    # 29 января 2026 02:38

    shaperid, так электронное по сути приравнено к письменному!

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Электронные обращения, поступившие в государственные органы и иные государственные организации, подлежат рассмотрению в порядке, установленном для рассмотрения письменных обращений

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    shaperid:

    Электронные обращения не могут быть поводом для начала процессуальных действий, так как не предусмотрены ПИКоАП.

    Это явно очень старая редакция. Илии толкование какого ИИ ))