Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    20 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27804

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 22 января 2026 23:38 Редактировалось shaperid, 4 раз(а).
    brazia:

    Ну и отлично. Когда заседание? Лично мне интересно, как у вас без дивана будут развиваться события.

    Очевидно, что неизвестно когда заседание, потому что производство по делу приостановлено до проведения экспертизы.

    brazia:

    Я, будучи в вашей ситуации, таким бы не занимался

    Я другой вопрос задал. Будучи на месте продавца, тоже бы занимались фальсификацией, обманом суда, и оплатили бы экспертизу или остановились бы на этом этапе?

    brazia:

    Если бы у вас на компьютере хранились факты против вас, то у вас бы тоже и диски стирались и данные терялись.

    Если бы я был продавцом, имеющим многомиллионный долларовый бизнес ( да даже любой, хоть ип с двумя рублями) то я бы таким не занимался, я бы просто вернул покупателю деньги и разбирался с поставщиком, ибо в оригинале это косяк поставщика, он предоставил фото и описание. И нет, у меня бы ничего не стиралось и не терялось, просто бы понес убытки в крайнем случае, чем заниматься такой откровенной по**отой.

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    brazia:

    Ну вы же готовы ради них рискнуть еще несколькими тысячами

    И нет, не ради 500р, не люблю когда срут на голову и обвиняют меня в лжи, в тоже время делаю это сами. 500р это вообще ниочем, был бы мой косяк просто продал бы его на куфаре или оставил лежать в подвале, и уж тем более не рисковал бы несколькими тысячами ради них. До этих приключений в данном магазине я наверно потратил тысяч 10-20. И вот он сейчас раскрылся, весь пизнес и его отношение к постоянным покупателям во всей красе.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30041

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30041
    # 23 января 2026 04:17 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    Заклёпкин:

    Товар нужно оценивать перед покупкой

    Далеко не все товары можно оценить перед покупкой. Например, смарт 2024 года выпуска. Даже если и конца года. А там обновление системы какого октября 2025. В магазине до покупки даже коробку не дадут вскрыть. Не то, чтобы пихать туда свою симку и что-то скачивать....

    Заклёпкин:

    Если товар уже куплен и камер видеонаблюдения у покупателя нет, то вина за дефект на покупателе.

    Глупости какие-то. Дефект дефекту рознь. И экспертиза может легко установить причину его возникновения - из-за неправильной эксплуатации (то есть по вине покупателя) или изначально какой скрытый был (то есть вина производителя).

    Добавлено спустя 5 минут 3 секунды

    shaperid:

    Потребитель имеет право на проверку качества товара (работы, услуги), комплектности, количества товара (результата работы), на проведение в его присутствии демонстрации работоспособности, правильного и безопасного использования товара (результата работы), если это не исключено ввиду характера товара (результата работы).

    А по факту.... в 5 элементе хотел просто даже внешне осмотреть смарт, ко мне сразу подскочил продавец со словами "что вы делаете? это же Самсунг. вскрытие упаковки только после оплаты" :o
    То есть, если внутри брак с каким треснутым стеклом, например, мне всё равно его изначально надо оплатить? Решил, что лучше витринный в МТС купить)))

    Добавлено спустя 6 минут 6 секунд

    shaperid:

    я бы просто вернул покупателю деньги и разбирался с поставщиком, ибо в оригинале это косяк поставщика, он предоставил фото и описание.

    А продавец не должен проверять, что он продаёт и что на сайте размещает??
    Вспомнилась история с набором казинаков. В одной партии может быть один набор, в другой партии - уже другой набор. Продавцу так сложно сверить актуальность получаемого товара с фото на сайте? Или сложно сделать актуальное фото и заменить вместо неактуального? Просто цирк...

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17054

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17054
    # 23 января 2026 09:36 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    Avanturist:

    А по факту.... в 5 элементе хотел просто даже внешне осмотреть смарт, ко мне сразу подскочил продавец со словами "что вы делаете? это же Самсунг. вскрытие упаковки только после оплаты"

    Что за бред вы рассказываете. Какой товар вы хотели вскрыть? Просто в магазине пооткрывать коробки?
    Есть витрина, образцы - там и смотрите

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Заклёпкин Senior Member
    офлайн
    Заклёпкин Senior Member

    831

    более полугода на сайте
    пользователь #3966692

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 23 января 2026 10:10
    Avanturist:

    А по факту.... в 5 элементе хотел просто даже внешне осмотреть смарт, ко мне сразу подскочил продавец со словами "что вы делаете? это же Самсунг. вскрытие упаковки только после оплаты"

    А что вы хотели вскрыть? У них упакованный товар в надёжном месте и только витринные образцы перед глазами?
    Сам смарт расковырять?

    Avanturist:

    То есть, если внутри брак с каким треснутым стеклом, например, мне всё равно его изначально надо оплатить?

    Если товар в пенопласте, то никакого треснутого стекла не будет (ели это ни голимый никнейм). У Самсунга точно есть выходной контроль.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30041

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30041
    # 23 января 2026 11:35
    Заклёпкин:

    А что вы хотели вскрыть? У них упакованный товар в надёжном месте и только витринные образцы перед глазами?
    Сам смарт расковырять?

    Хотел вскрыть упаковку принесённого мне товара и убедиться в целости и сохранности.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Заклёпкин:

    Если товар в пенопласте, то никакого треснутого стекла не будет (ели это ни голимый никнейм). У Самсунга точно есть выходной контроль.

    Выходной контроль - это одно. Но возможные повреждения из-за кривой транспортировки никто не отменял. Как и "параллельный импорт", когда на упаковке может быть написано одно, а по факту и рядом не лежало с оригиналом....

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    DeathInfector:

    Что за бред вы рассказываете. Какой товар вы хотели вскрыть? Просто в магазине пооткрывать коробки?
    Есть витрина, образцы - там и смотрите

    Витрина есть. Посмотрел модель. Устроила. Прошу принести аналогичную для осмотра и покупки. И слышу такое.... вскрыть упаковку можно только после оплаты. "Потому что это Самсунг". Очень странный подход. Ибо монитор у меня тоже Самсунг, но и вскрывали, и включали в магазине его без проблем.

  • Заклёпкин Senior Member
    офлайн
    Заклёпкин Senior Member

    831

    более полугода на сайте
    пользователь #3966692

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 23 января 2026 12:02
    Avanturist:

    Витрина есть. Посмотрел модель. Устроила. Прошу принести аналогичную для осмотра и покупки. И слышу такое.... вскрыть упаковку можно только после оплаты. "Потому что это Самсунг". Очень странный подход. Ибо монитор у меня тоже Самсунг, но и вскрывали, и включали в магазине его без проблем.

    Ну, если каждый любопытный будет вскрывать упаковку, что бы поглазеть на упакованный товар, то такой товар будет проблемно продавать.
    Я плачу. Продавец вскрывает упаковку. Если товар с браком (треснутое стекло, не работает, ...), то продавец или приносит новый или возвращает деньги. Об этом можно договорится перед оплатой.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30041

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30041
    # 23 января 2026 12:14
    Заклёпкин:

    Я плачу. Продавец вскрывает упаковку. Если товар с браком (треснутое стекло, не работает, ...), то продавец или приносит новый или возвращает деньги.

    Ну прямо уж! Скажет "технически сложный товар, обращайтесь в СЦ по гарантии"....

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27804

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 23 января 2026 12:50 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Avanturist:

    Ну прямо уж! Скажет "технически сложный товар, обращайтесь в СЦ по гарантии"....

    7. В отношении технически сложного товара или дорогостоящего товара потребитель вправе предъявить требования, указанные в подпункте 1.1 пункта 1, пункте 3, части второй пункта 5 и части второй пункта 6 настоящей статьи, в течение тридцати дней со дня передачи товара продавцом потребителю.
    3. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований потребитель вправе расторгнуть договор розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы в соответствии с пунктом 4 статьи 27 настоящего Закона. При этом потребитель по требованию и за счет продавца должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества. Потребитель вправе возвратить такой товар без потребительской упаковки.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Avanturist:

    А продавец не должен проверять, что он продаёт и что на сайте размещает??
    Вспомнилась история с набором казинаков. В одной партии может быть один набор, в другой партии - уже другой набор. Продавцу так сложно сверить актуальность получаемого товара с фото на сайте? Или сложно сделать актуальное фото и заменить вместо неактуального? Просто цирк...

    Должен. Просто я к тому что изначально все пошло от поставщика, продавец не проверил и так и разместил

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Заклёпкин Senior Member
    офлайн
    Заклёпкин Senior Member

    831

    более полугода на сайте
    пользователь #3966692

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 23 января 2026 13:45 Редактировалось Заклёпкин, 1 раз.
    Avanturist:

    Заклёпкин:

    Я плачу. Продавец вскрывает упаковку. Если товар с браком (треснутое стекло, не работает, ...), то продавец или приносит новый или возвращает деньги.

    Ну прямо уж! Скажет "технически сложный товар, обращайтесь в СЦ по гарантии"....

    Если он такое скажет до оплаты, я и платить не буду.

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4882

    21 год на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4882
    # 23 января 2026 16:09 Редактировалось JNE, 3 раз(а).
    Заклёпкин:

    Ну, если каждый любопытный будет вскрывать упаковку, что бы поглазеть на упакованный товар, то такой товар будет проблемно продавать.
    Я плачу. Продавец вскрывает упаковку. Если товар с браком (треснутое стекло, не работает, ...), то продавец или приносит новый или возвращает деньги. Об этом можно договорится перед оплатой.

    В больших магазинах нет ничего зазорного в проверке товара до покупки, да и то проверка условная на видимую часть брака, если он есть. В любом случае товар надо проверять в магазине, все что не покинуло магазин можно вернуть на месте.

    Avanturist:

    Далеко не все товары можно оценить перед покупкой. Например, смарт 2024 года выпуска. Даже если и конца года. А там обновление системы какого октября 2025. В магазине до покупки даже коробку не дадут вскрыть. Не то, чтобы пихать туда свою симку и что-то скачивать....

    Не путайте предпродажную проверку и эксплуатацию.

    Avanturist:

    Глупости какие-то. Дефект дефекту рознь. И экспертиза может легко установить причину его возникновения - из-за неправильной эксплуатации (то есть по вине покупателя) или изначально какой скрытый был (то есть вина производителя).

    Вы далеки от реальности - "легко".

    Avanturist:

    А по факту.... в 5 элементе хотел просто даже внешне осмотреть смарт, ко мне сразу подскочил продавец со словами "что вы делаете? это же Самсунг. вскрытие упаковки только после оплаты"
    То есть, если внутри брак с каким треснутым стеклом, например, мне всё равно его изначально надо оплатить? Решил, что лучше витринный в МТС купить)))

    Я бы вам тоже не дал просто посмотреть :D Потому, что люди пришедшие покупать смарт, не берут его с витрины, а просят продавца принести новый со склада для осмотра перед покупкой и как правило проблем нет. В салоне мтс половина смартов на витрине, которые тыркают люди - с сервиса ;)

    Добавлено спустя 17 минут 55 секунд

    Avanturist:

    Ну прямо уж! Скажет "технически сложный товар, обращайтесь в СЦ по гарантии"....

    Есть такое понятие предпродажный ремонт, если брак товара обнаружен на стадии передачи потребителю. Что делать с этим товаром - проблемы продавца. Как правило или возврат поставщику или ремонт в СЦ с последующей продажей по уценке или скидке, мол только вскрывали упаковку :D

    Добавлено спустя 6 минут 52 секунды

    shaperid:

    И нет, не ради 500р, не люблю когда срут на голову и обвиняют меня в лжи, в тоже время делаю это сами. 500р это вообще ниочем, был бы мой косяк просто продал бы его на куфаре или оставил лежать в подвале, и уж тем более не рисковал бы несколькими тысячами ради них. До этих приключений в данном магазине я наверно потратил тысяч 10-20. И вот он сейчас раскрылся, весь пизнес и его отношение к постоянным покупателям во всей красе.

    Если по всем факторам правда на вашей стороне и эксперты это заранее подтверждают, то надо идти до конца и не бояться всяких страшных цифр - это стандартная тактика горе продаванов, запугивать цифрами на экспертизу, суд и прочее. Если все дошло до суда и экспертизы, не забывайте про моральный вред и неустойку.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • Заклёпкин Senior Member
    офлайн
    Заклёпкин Senior Member

    831

    более полугода на сайте
    пользователь #3966692

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 23 января 2026 16:38
    JNE:

    с последующей продажей по уценке или скидке, мол только вскрывали упаковку

    Вот поэтому и не котируется товар со вскрытой упаковкой.

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4882

    21 год на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4882
    # 23 января 2026 16:53 Редактировалось JNE, 2 раз(а).
    SHARA_:

    Понял, спасибо. Тогда попробую повоевать. Я при распаковке снимал видео. На видео отчетливо видно что коробка не повреждена. Видно, что бережно вынул собрал и установил. Телевизор доставили при минус 20 градусов. Его же нельзя включать/эксплуатировать при такой температуре

    По своему опыту посоветую вам сначала позвонить в экспертную коллегию и пообщаться с самим экспертом, кто будет делает подобные экспертизы, скинуть ему фото. Если эксперт скажет - что это вам ничего не даст, мы просто подтвердим факт повреждения матрицы, то вся эта битва не имеет смысла.
    Я вижу несколько вариантов:
    1. Пишите претензию на продавца - мол сразу после покупки появилось пятно на экране, матрица не разбита, тв не падал и т.д., не пишите конкретики. Мол налицо производственный брак. Далее просите расторгнуть договор и вернуть деньги. Можете написать, если продавец имеет желание, то может провести экспертизу за свой счёт, при этом покупатель должен быть уведомлен и имеет право принть участие в экспертизе. Обычно сначала суд, а потом назначается экспертиза. В любом случае до проведения экспертизы можно идти на "омбразуру", в любой момент вы от всего можете отказаться - это ваше право. По сути за день до экспертизы вы можете всё отменить, желательно это всё делать не самостоятельно, а с юристом ОЗП, он вам подскажет как действовать правильно. Если продавец прогнулся, то вам повезло, а нет то, вовремя тормознуть всё.
    2. Забить и пользоваться, не особо оно напрягает это пятно в повседневной эксплуатации
    3. Продать и забыть

    Заклёпкин:

    Вот поэтому и не котируется товар со вскрытой упаковкой

    100500

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43907

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43907
    # 23 января 2026 16:54
    Avanturist:

    Далеко не все товары можно оценить перед покупкой. Например, смарт 2024 года выпуска. Даже если и конца года. А там обновление системы какого октября 2025. В магазине до покупки даже коробку не дадут вскрыть.

    что за фантазии?
    сначала смотришь, оцениваешь, все устраивает - покупаешь, нет - отказывешься.

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Avanturist:

    в 5 элементе хотел просто даже внешне осмотреть смарт, ко мне сразу подскочил продавец со словами "что вы делаете? это же Самсунг. вскрытие упаковки только после оплаты"

    бред какой-то. мне лично продавец все вскрывал и показывал, только после того, как я убедилась, что телефон исправен и внешне все ок, пошла оплпачивать.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4882

    21 год на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4882
    # 23 января 2026 17:04
    Avanturist:

    Вот в цивилизованном русле и решаю - через обращение к чиновникам и фото пустого талона. Или разборки и крики в салоне надо было устраивать?? Или курьеру претензию какую-то предъявлять?

    У вас должны быть оформлены доки на покупку в мтс - этого достаточно. У меня тоже мтс не заполнял гарантийник на смарт, это не важно в случае претензии к продавцу в течении первых 2 лет.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1271

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 23 января 2026 19:43 Редактировалось Bulldоzer, 1 раз.
    Avanturist:

    Заклёпкин:
    Если товар уже куплен и камер видеонаблюдения у покупателя нет, то вина за дефект на покупателе.

    Глупости какие-то. Дефект дефекту рознь. И экспертиза может легко установить причину его возникновения - из-за неправильной эксплуатации (то есть по вине покупателя) или изначально какой скрытый был (то есть вина производителя).

    К сожалению, не всегда. Грузчики несли, уронили телек. Ударился углом - появился дефект. Как экспертиза выяснит, кто ударил: грузчики или покупатель пытался его переставить и уронил? Они только констатитруют последствие - физическое повреждение. И, увы, для покупателя получается лотерея в этом случае. Вероятность выиграть суд 50/50.

  • Заклёпкин Senior Member
    офлайн
    Заклёпкин Senior Member

    831

    более полугода на сайте
    пользователь #3966692

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 23 января 2026 19:44 Редактировалось Заклёпкин, 1 раз.
    leksi1993:

    сначала смотришь, оцениваешь, все устраивает - покупаешь, нет - отказывешься.

    Что бы смотреть и оценивать - есть витринный товар.
    Чем он отличается от упакованного? Ничем.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Bulldоzer:

    Как экспертиза выяснит, кто ударил: грузчики или покупатель пытался его переставить и уронил?

    Когда телевизор в упаковке (пенопласт), углы экрана трудно повредить. По середине экрана можно, но углы нет.
    Да и данных по телевизору нет. Какая там диагональ?

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43907

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43907
    # 23 января 2026 19:48
    Заклёпкин:

    leksi1993:

    сначала смотришь, оцениваешь, все устраивает - покупаешь, нет - отказывешься.

    Что бы смотреть и оценивать - есть витринный товар.
    Чем он отличается от упакованного? Ничем.

    поясняю (хотя и странно, что это необходимо): открывается коробка, телефон осматривается на отсутствие царапин, сколов, щелей в корпусе, после чего включается, проверяется сенсор и т.д., если все хорошо - телефон оплачивается, заполняется гарантийник и с телефоном выходишь из магазина. если есть вопросы - приносят другую коробку, с другим телефоном и повторяется все то же самое.
    вы ни разу технику не покупали?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27804

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 23 января 2026 20:01
    JNE:

    эксперты это заранее подтверждают

    Это невозможно заранее подтвердить экспертам. Я то точно знаю как оно на самом деле есть, знаю что если эксперт обладает минимальные знаниями то положительно ответит на поставленные вопросы о моем системном блоке, а вот что на их серверах он найдет это вопрос, т.е. теоретически они могут все хорошо почистить, но теоретически если совсем глубоко залезать то это можно обнаружить. Вообщем зависит от уровня эксперта и уровня того, кто будет пытаться почистить фальсифицировать данные.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30041

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30041
    # 23 января 2026 20:10 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    JNE:

    У вас должны быть оформлены доки на покупку в мтс - этого достаточно.

    Достаточно какого-то там допсоглашения? (пользоваться услугами 12 месяцев, ибо товар покупался по сниженной цене "для абонентов МТС"))) Это смешно, на самом деле, если возникнет какой гарантийный случай, а МТС станет твердить "всё хорошо". Бкз надлежаще заполненного гарантийника даже СЦ может отказать в бесплатном гарантийном ремонте.
    А уж как к производителю обратиться без заполненного гарантийного талона - вообще загадка.
    (не все же покупают бюджетные смарты, кто-то берёт и за несколько тысяч у.е. в пересчёте....)

    JNE:

    У меня тоже мтс не заполнял гарантийник на смарт

    Интересно, почему у них данное нарушение законодательства идёт по умолчанию? Потому что "серый импорт"???
    Ответа чиновников пока не получил, хотя уже идёт 3 неделя после регистрации обращения.

    JNE:

    это не важно в случае претензии к продавцу в течении первых 2 лет.

    У меня гарантия сказали 1 год (?? тоже интересно по сроку, тут не мышка и не клавиатура какая-то), а продавец не всегда может быть объективен. Желательно иметь дополнительные бесплатные варианты, а не платная экспертиза.

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    Одному мне кажется странным: емалл на копеечную клавиатуру заполнял гарантийный талон, 5 элемент на копеечный электрочайник заполнял гарантийный талон, а МТС на куда более дорогие смартфоны гарантийник не заполняет почему-то???

    Добавлено спустя 6 минут 7 секунд

    JNE:

    люди пришедшие покупать смарт, не берут его с витрины, а просят продавца принести новый со склада для осмотра перед покупкой

    Так у меня это и было. Принесли нужную модель. Хотел осмотреть на какие царапины -сколы перед покупкой - ой-ой-ой, сначала заплатите. То есть "кота в мешке возьмите" )))

    Добавлено спустя 47 секунд

    JNE:

    как правило проблем нет.

    из любого правила всегда есть исключения :D

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Заклёпкин:

    Что бы смотреть и оценивать - есть витринный товар.
    Чем он отличается от упакованного? Ничем.

    Отличие в том, что в принесённом могут быть сколы или царапины, а в витринном - нет.

  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1271

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 23 января 2026 20:23 Редактировалось Bulldоzer, 2 раз(а).
    Avanturist:

    Достаточно какого-то там допсоглашения? (пользоваться услугами 12 месяцев, ибо товар покупался по сниженной цене "для абонентов МТС"))) Это смешно, на самом деле, если возникнет какой гарантийный случай, а МТС станет твердить "всё хорошо". Бкз надлежаще заполненного гарантийника даже СЦ может отказать в бесплатном гарантийном ремонте.

    Зачем вам обращаться в СЦ или к производителю? По закону вы можете обратиться напрямую к продавцу по гарантии. А что там скажут в СЦ без гарантийника вас не должно волновать. Это проблемы продавца.