Ответить
  • HDDR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HDDR Senior Member Автор темы

    650

    22 года на сайте
    пользователь #3837

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 8 января 2003 09:35

    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=1 ... ON_ID=7548

    Тут пишем только кто как завелся.

    Решение проблем в этой ветке - оффтопик, про них пишем тут:

    Подготовка автомобиля к зиме
    Бензинка Не заводится. В чем дело?
    Дизель не заводится.
    Diesel Club (все о дизелях/дизель в РБ)

    Ответ Белнефтехима

    Отмечу, что если бы проблема действительно была только в топливе, в мороз "замерзли" бы не 5-6 процентов автомобилей, а остановилась бы половина транспорта в стране. Поэтому автолюбителям стоит обратить внимание на подготовку транспорта к зиме.

    Каталог подогревателей топливной системы

    Все буде добре.
  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    5 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 26 декабря 2021 20:06
    Metallector:

    GrigBY:

    смысл работы гена донора только в большем напряжении

    если Донора заглушить то заводить Пациента бесполезно---особенно на Морозе

    Прикуривают от Заведенного Донора :znaika:

    Здесь разговор не о том, как прикуривают, а о том как это делать ПРАВИЛЬНО. :znaika:

  • GrigBY Senior Member
    офлайн
    GrigBY Senior Member

    4436

    13 лет на сайте
    пользователь #368310

    Профиль
    Написать сообщение

    4436
    # 26 декабря 2021 20:10

    2652502, правильно для СТО?

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34526

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34526
    # 26 декабря 2021 20:32
  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18054

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18054
    # 26 декабря 2021 20:47 Редактировалось Metallector, 9 раз(а).
    2652502:

    десь разговор не о том, как прикуривают, а о том как это делать ПРАВИЛЬНО.

    я и пишу как Правильно и как неПравильно

    я в Фигню кемто накаляканую неверю

    если Донор незаведен то ето Фигня а не Прикуривание---даже нестоит и пытаться

    накидываеш Клеммы---заводиш Донора---ждеш 5мин---неглуша Донора начинаеш заводить Пацыэнта

    Gumanoid
  • Leg9 Neophyte Poster
    офлайн
    Leg9 Neophyte Poster

    6

    19 лет на сайте
    пользователь #44643

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 26 декабря 2021 21:24

    Пост для срача. Если дело в АКБ, то пациент заведётся и не на работующем доноре.

  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    5 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 26 декабря 2021 21:26
    Cameraman:

    Полагаю, данный документ, уже безнадежно устарел и не может быть использован для современных авто.
    Есть много случаев когда у машин "мозги" слетали просто от снятия акб. Во многих авто, прописано в мануале, акб нельзя отключать, а замену производить параллельно (отключении старого - подключение нового), чтобы авто всегда был под "напряжением".
    Я сам в шоке от этого, "нафик" нужны такие авто. Но они есть и их много.
    У знакомого рено лагуна примерно 2013г. Начал заводить, не заводится - сел акб. Поехал купил новый, снял, поставил - не заводится. Что делать? Пригласил чела с компом, тот сбросил ошибку, которая выскочила после снятия акб, машина завелась, проблем нет.

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34526

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34526
    # 26 декабря 2021 22:40

    Дело не в устаревании. А в самом принципе.
    А если машина напичкана электроникой, не дурите голову, а вызовите какой-нибудь выездной сервис.

  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3603

    13 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3603
    # 27 декабря 2021 00:19
    Cameraman:

    Дело не в устаревании. А в самом принципе.
    А если машина напичкана электроникой, не дурите голову, а вызовите какой-нибудь выездной сервис.

    Если паралельно севшей подключит заряженную АКБ.... Что вдруг случится с электроникой??

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    2652502, меняется АКБ на любой машине простых смертных... Даже на Рено после замены со снятием спокойно запускается двигатель. Обычно параллельная замена АКБ нужна для сохранения настроек.

  • ClintEastwoodSF Senior Member
    офлайн
    ClintEastwoodSF Senior Member

    2148

    2 года на сайте
    пользователь #3396726

    Профиль
    Написать сообщение

    2148
    # 27 декабря 2021 01:29 Редактировалось ClintEastwoodSF, 7 раз(а).
    Metallector:

    GrigBY:

    смысл работы гена донора только в большем напряжении

    если Донора заглушить то заводить Пациента бесполезно---особенно на Морозе

    Прикуривают от Заведенного Донора :znaika:

    Сложнее заводить, если донор заглушенный. Выше напряжение АКБ, не 12.8, а 14.2-14.5в - стартер пациента быстрее крутит.
    Свечи берут ток, у меня 6шт - 60ампер берут (там предохранитель на 60а - свинцовая пермычка под капотом и реле, на Пассате Б-3 у соседа мы искали очень долгоо где она находится, оказалась под панелью приборов - немцы - завихрастые, если несказать сложнее, но забанят).
    На ВАЗ-классике летом стартер брал 130а на холодную, на теплой около 80а. Но можно было и ручкой/кривым стартером помаслать 10 оборотов 1.2л :) Маслать нужно очень быстро. На Зил-130 6л - маслать медленно и с силой, но он заводился с 2-х оборотов. В Армии были зил-375 - у нас там не было проблем с акб. И не было проблем куда девать топливо 92-й (Mannol) :rotate:

  • p_ivan Senior Member
    офлайн
    p_ivan Senior Member

    2232

    13 лет на сайте
    пользователь #454163

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 27 декабря 2021 01:49

    Я, конечно, тот еще специалист в прикуриваниях, но чисто логически, если свой двс заводится от одного лишь аккума без генератора, то и для чужого двс никакой генератор не нужен для старта.

    а если не заводится от заведомо исправного аккума, значит дело не в бобине

    ...
  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18054

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18054
    # 27 декабря 2021 02:37 Редактировалось Metallector, 1 раз.

    Генератор дает напряжение 14+ вольт---вот именно эти 14в нужны Пацыэнту для заводки---особенно в Мороз на разряженном АКБ Пацыэнта

    Gumanoid
  • tomy Senior Member
    офлайн
    tomy Senior Member

    6538

    21 год на сайте
    пользователь #10619

    Профиль
    Написать сообщение

    6538
    # 27 декабря 2021 07:57
    p_ivan:

    Я, конечно, тот еще специалист в прикуриваниях, но чисто логически, если свой двс заводится от одного лишь аккума без генератора, то и для чужого двс никакой генератор не нужен для старта.

    а если не заводится от заведомо исправного аккума, значит дело не в бобине

    если к заряженному аккумулятору подсоеденить разряженый, то напряжение у двух станет одинаковым. 12 в + 7 в (допустим, что разряжен до такой велечины) = 9,5-10 вольт на каждом. этого не хватит для запуска. поэтому заводить надо при запущенном доноре.

    меняю проигрыватель "Беларусь 310С" на выигрыватель... рассмотрю любые варианты
  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9033

    22 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9033
    # 27 декабря 2021 08:35 Редактировалось Diman25, 1 раз.

    Впечатляет, когда на китайских проводах питаются завести. Там сечение как для светильника. Аж нагреваются аки ТЭН при попытке заводки и всю напругу на себя берут. До стартера хорошо если половина доходит. Лучше потарахтеть по дольше на проводах, чтобы что-то хоть что-то в аккуме трупа было.

  • GrigBY Senior Member
    офлайн
    GrigBY Senior Member

    4436

    13 лет на сайте
    пользователь #368310

    Профиль
    Написать сообщение

    4436
    # 27 декабря 2021 10:31

    tomy, сколько же ампер должен сосать разряженный, но ещё вяло маслающий, чтобы у только что заглушенного получилась такая просадка?
    Подключите стрелочный вольтметр на акб в мороз перед пуском, и понаблюдайте за стрелкой. В момент маслания может не быть даже 11в. Но запуск произойдет.

  • p_ivan Senior Member
    офлайн
    p_ivan Senior Member

    2232

    13 лет на сайте
    пользователь #454163

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 27 декабря 2021 11:15 Редактировалось p_ivan, 1 раз.
    tomy:

    7 в (допустим, что разряжен до такой велечины)

    а чего не допустить что там вообще 1.5в батарейка?

    7 вольт это труп, который не поднимется уже никогда и ни при каких условиях

    минимум, который я видел сам на ещё рабочем, просто разряженном аккуме - это что-то около 11.8-11.9в без нагрузки, не помню точно

    и вообще смысл не в вольтах, а в способности выдать пусковой ток, потребителем которого является стартер, а не аккум запускаемой машины

    ...
  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18054

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18054
    # 27 декабря 2021 11:49 Редактировалось Metallector, 2 раз(а).

    Без Вольт и Тока небудет :D

    Заведенный Донор как Электростанцыя дает Ток

    Можно даже выкинуть АКБ Пацыэнта и завести

    Gumanoid
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    4737

    20 лет на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    4737
    # 27 декабря 2021 11:54 Редактировалось poseydon, 3 раз(а).
    p_ivan:

    и вообще смысл не в вольтах, а в способности выдать пусковой ток, потребителем которого является стартер, а не аккум запускаемой машины

    Не, гуру утверждают обратное :D :

    Metallector:

    Генератор дает напряжение 14+ вольт---вот именно эти 14в нужны Пацыэнту для заводки---особенно в Мороз на разряженном АКБ Пацыэнта

    Пусковой ток не важен, важно напряжение от генератора :lol:

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    Metallector:

    Без Вольт и Тока небудет :D

    Заведенный Донор как Электростанцыя дает Ток

    Можно даже выкинуть АКБ Пацыэнта и завести

    Ну и бардак в голове, а еще гурай называют.
    1. Тока не будет без замкнутой цепи с сопротивлением. Сила тока зависит от сопротивления (в нашем случае стартер).
    2. Генератор является источником ЭДС, а не тока.
    3. При хороших, а не китайских, проводах, нагрузка, которую дает стартер, может влегкую спалить генератор, т.к. он не рассчитан на пусковой ток.
    4. Заводить авто без аккума, который сглаживает пульсации от генератора так себе затея, электроника за такой мазохизм спасибо не скажет.

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18054

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18054
    # 27 декабря 2021 12:05

    Както Обычно Стартер никогда непалит Генератор :D

    Gumanoid
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2742

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2742
    # 27 декабря 2021 12:54
    tomy:

    woland21:

    GrigBY:

    ClintEastwoodSF:

    провода накинули, газку на 3000обмин, а там ключ на стартер - завелась с 1 секунды.

    смысла от газа никакого. лучше когда донор пару минут потарахтит на хх в пациента, потом прогреть свечи напряжением 13,5-14,5 в, глушить донора и сразу заводить пациента.

    Зачем лишаете автомастерские клиентов с ремонтом генераторов? Пусть тарахтят на 3000 и заводят других, не глуша свой авто! Кто не учил физику в школе, выучит ее через свой кошелек. :trollface:

    Расскажите уже, в конце-концов, что может случиться с генератором инженеру-электрику (мне). Просто интересны варианты

    Инженер-электрик, видать, не проходил 2 закон Киргофа о входящих и выходящих из одной точки токов... А так - продолжайте заводить от работающего донора :molotok:

    Добавлено спустя 5 минут 33 секунды

    Cameraman:
    Вы еще вспомните, что в те годы генератор был постоянного тока, и проверить зарядку можно было простым перемыканием + и -. Попробуйте это проделать с современными генераторами (с выпрямительными диодами внутри)...

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34526

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34526
    # 27 декабря 2021 13:26
    woland21:

    Вы еще вспомните, что в те годы генератор был постоянного тока, и проверить зарядку можно было простым перемыканием + и -. Попробуйте это проделать с современными генераторами (с выпрямительными диодами внутри)...

    ну это выдержка из инструкции по эксплуатации двадцатилетнего автомобиля, если что )