Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22054

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22054
    # 29 июля 2020 03:19 Редактировалось Недостойный, 2 раз(а).
    [asdfg]:

    Недостойный:

    Вон щас про Бельгию пишут на тутбае, только что прочитал:
    Комендантский час ввели после восьмичасового заседания антикризисного штаба. Новые меры предусматривают запрет на выход из дома с 23.30 до 6.00 по местному времени. Разрешаются только поездки на работу и в больницу.

    А я вось не разумею, у чым сэнс такіх мераў, што яны даюць? Гэта што, там начамі натоўпы шляліся? Так многа хто заражаўся ў начны час? Яшчэ можна зразумець логіку, каб днём нешта абмяжоўваць.

    Я тут это уже спрашивал когда-то про другие страны, где такое вводили. Но никто ответить не смог...
    Не знаю. Тем более, в Бельгии и так жизнь по ночам, в общем-то, совсем не бурная...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    17 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 29 июля 2020 08:37
    Недостойный:

    Раз статистика уменьшается, выходит, что так

    Статистика уменьшается потому что лето и дети дома. Не факт что осенью корона к нам не вернётся.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    74995

    21 год на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    74995
    # 29 июля 2020 09:17

    Если статистику считали папаколи и ермошкина то к 9.08 они его вообще победят.

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    15 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 29 июля 2020 09:58
    U_N_V:

    А как же Италия и некоторые другие страны? Там ведь есть заметное превышение смертности.

    В Италии, умерли, в основном, граждане весьма преклонного возраста, отягощенные многими хроническими заболеваниями. Ковид послужил той соломинкой, которая сломала-таки спину верблюду, безусловно ускорил наступление смерти, но не явился её основной причиной. Есть предположение, что в последующие годы смертность в Италии будет в среднем ниже обычной, те кто должны были равномерно умереть в течение нескольких последующих лет, стали жертвами ковида в 2020.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    17 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 29 июля 2020 10:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    A.Z.:

    Если статистику считали папаколи и ермошкина то к 9.08 они его вообще победят.

    Мой сосед чумной дохтар так у себя на любимой даче и не появился еще в этом году. Хотя в прошлом был там жил. Тока жонка его грустная тягается. Так что спад может и есть но никак не победа.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    19 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 29 июля 2020 10:20
    Недостойный:

    В Беларуси этот процесс уже близок к завершению

    действительно, какой еще ответ можно ожидать от людей, пишущих по приказу...

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44587

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44587
    # 29 июля 2020 10:43
    Глокъ:

    Недостойный:

    Раз статистика уменьшается, выходит, что так. :-?

    с такой белорусской статистикой sviq попадет в ЕС ближе к началу 2022 года... 8)

    открыто авиасообщение. сделать приглашение пару дней, ну максимум неделя :tongue:

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    11 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 29 июля 2020 11:48 Редактировалось gmu_1972, 4 раз(а).
    U_N_V:

    Что значит Retracted? Исследование отозвано? Причины?

    Ну, об этой истории писали многие СМИ. Давайте вспомним.
    Вот заметка в Ланцете, в которой авторы объясняют, почему они отозвали статью:

    several concerns were raised with respect to the veracity of the data and analyses conducted by Surgisphere Corporation and its founder and our co-author, Sapan Desai, in our publication.

    Были озвучены сомнения в достоверности данных и анализах, проведенных Surgisphere Corporation (именно эту информацию авторы использовали в своей статье).

    We launched an independent third-party peer review of Surgisphere with the consent of Sapan Desai to evaluate the origination of the database elements, to confirm the completeness of the database, and to replicate the analyses presented in the paper.

    Авторы решили провести независимый сторонний аудит этой компании для проверки базы данных и анализов.

    Our independent peer reviewers informed us that Surgisphere would not transfer the full dataset, client contracts, and the full ISO audit report to their servers for analysis as such transfer would violate client agreements and confidentiality requirements.

    Но компания отказалась предоставлять данные, поэтому...

    As such, our reviewers were not able to conduct an independent and private peer review and therefore notified us of their withdrawal from the peer-review process.

    ... сторонние аудиторы отказались от проведения аудита.

    Based on this development, we can no longer vouch for the veracity of the primary data sources. Due to this unfortunate development, the authors request that the paper be retracted.

    А авторы отозвали свою статью.

    Заметка авторов об отзыве

    Дальше можете почитать, какие ненаучные подробности вскрылись про ту самую Surgisphere Corporation.

    Кроме того, "золотой стандарт" испытаний препаратов - РКИ - не показал повышенную смертность в группах препаратов, которые пытались использовать для лечения ковид-19.

    Добавлено спустя 1 час 34 минуты 49 секунд

    U_N_V:

    Во-вторых после показательной порки доктора Дюсберга в научном сообществе не принято выдвигать гипотезы, что болезнь происходит от лекарства.

    Ваши доводы в очередной раз строятся на личных впечатлениях, да и еще и о косвенных вещах - взаимоотношении ученых - а не на предмете их споров - роли ВИЧ в развитии СПИД.

    Но даже если рассматривать ваш тезис о "преследовании за мнение", то он не выдерживает критики:

    Although mainstream AIDS researchers dismiss Duesberg's ideas as unsupportable, his challenge to the conventional wisdom is still winning converts. The "Group for the Scientific Reappraisal of the HIV/AIDS Hypothesis," a loose-knit coalition of which Duesberg is a member, has organized an international symposium [1] to be held in Buenos Aires in April. The London Sunday Times picked up Duesberg's cause and has run a series of articles [2] questioning HIV's link to AIDS and calling the African AIDS epidemic "a myth."

    Kary Mullis, winner of the 1993 Nobel Prize in chemistry for discovering the polymerase chain reaction, has joined in, saying he has seen "no scientific evidence" proving that HIV causes AIDS. In June, the Pacific Division of the American Association for the Advancement of Science (publisher of Science) sponsored a daylong meeting [3] at which the dissidents offered their points of view. Duesberg was the guest editor of an entire upcoming issue [4] of the genetics journal Genetica that will be devoted to alternative AIDS hypotheses. A recent issue of Yale Scientific, which is published by Yale undergraduates in the sciences, carried a cover story [5] by mathematician Serge Lang titled "HIV/AIDS: Have We Been Misled?"

    https://science.sciencemag.org/content/266/5191/1642https://scien ... /5191/1642

    Как видим, альтернативщики имели самые разнообразные площадки для высказывания своего мнения, в том числе при спонсорской поддержке издателя журнала Science, в котором и напечатана статья, ссылку на которую я привел. И самое главное: всё же почитайте эту статью целиком - там приведены опровержения Дюсберга без каких-либо нападок. И это, на минуточку, 1994 г.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22054

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22054
    # 29 июля 2020 13:32
    sviq:

    сделать приглашение пару дней, ну максимум неделя

    Детский сад, младшая группа :lol:
    А вроде вы как взрослая тётенька выступали.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3199

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3199
    # 29 июля 2020 14:21 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.
    Недостойный:

    [asdfg]:

    Недостойный:

    Вон щас про Бельгию пишут на тутбае, только что прочитал:
    Комендантский час ввели после восьмичасового заседания антикризисного штаба. Новые меры предусматривают запрет на выход из дома с 23.30 до 6.00 по местному времени. Разрешаются только поездки на работу и в больницу.

    А я вось не разумею, у чым сэнс такіх мераў, што яны даюць? Гэта што, там начамі натоўпы шляліся? Так многа хто заражаўся ў начны час? Яшчэ можна зразумець логіку, каб днём нешта абмяжоўваць.

    Я тут это уже спрашивал когда-то про другие страны, где такое вводили. Но никто ответить не смог...
    Не знаю. Тем более, в Бельгии и так жизнь по ночам, в общем-то, совсем не бурная...

    В ОАЭ такое было. приводили National Sterilisation Programme.
    а в исторически плотно заселенных районах вообще комендантский час был 24 часа в сутки

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5183

    15 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5183
    # 29 июля 2020 14:29 Редактировалось Chto_za_bred, 1 раз.

    ох

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    19 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 29 июля 2020 15:25
    Chto_za_bred:

    бывало конечно 20000 тестов / 330 положительных - через пару дней 9000 тестов / 330
    математики и статистики тихонечко плакали в уголке

    но сейчас судя по всему открылись новые возможности повелевать законами мироздания
    3000 тестов / 135 положительных - через пару дней 11 000 тестов / 150 положительных.

    не, ну а кто-то верыт! свято!

    :ura:

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 29 июля 2020 15:33
    gmu_1972:

    Были озвучены сомнения...
    ...Авторы решили провести независимый сторонний аудит

    Это похоже как у нас на форуме. В пользу гипотезы страшного коронавируса можно печатать любые исследования без всяких сомнений, против - нужно подтверждать каждую букву.

    Лично я расцениваю эти "сомнения", как форму давления на учёных, которые публикуют исследования, противоречащие гипотезе околонаучной власти. Они знают, что это за "сомнения" и что за ними последует, поэтому всего лишь через день отозвали свою работу.

    gmu_1972:

    Но даже если рассматривать ваш тезис о "преследовании за мнение", то он не выдерживает критики:
    ...
    Как видим, альтернативщики имели самые разнообразные площадки для высказывания своего мнения, в том числе при спонсорской поддержке издателя журнала Science, в котором и напечатана статья, ссылку на которую я привел. И самое главное: всё же почитайте эту статью целиком - там приведены опровержения Дюсберга без каких-либо нападок. И это, на минуточку, 1994 г.

    А по факту противники гипотезы "ВИЧ - причина СПИДа" были выжиты из науки. Они остались при своём мнении, но им уже нельзя объединяться и заниматься разработкой альтернативных гипотез происходящего.

    Сейчас аналогично, с одной стороны Иоаннидиса преследуют за мнение, с другой стороны печатают почётного швейцарского пенсионера с ремаркой, смотрите какое есть интересное альтернативное мнение. Это имитация плюрализма мнений, личностных нападок не должно быть вовсе.

    Считается, что демократия это уважение к меньшинствам. Также должно быть и в науке, власть обязана обеспечить условия для объединения и разработки собственных гипотез меньшинствам. Иначе это тоталитарная власть и у общества нет оснований доверять ей и её гипотезам.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    11 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 29 июля 2020 15:57
    U_N_V:

    Лично я расцениваю эти "сомнения", как форму давления на учёных, которые публикуют исследования, противоречащие гипотезе околонаучной власти.

    Вы с каждым витком повышаете градус специфичности своих аргументов. Т.е. уже даже сомнения - это давление на ученых. Ясно. Т.е. в "идеальном мире науки" можно печатать любую ахинею, а даже сомнения в ней - это уже акт агрессии в отношении ученых и доказательство их правоты?

    U_N_V:

    Они знают, что это за "сомнения" и что за ними последует, поэтому всего лишь через день отозвали свою работу.

    Т.е. их собственные объяснения, почему они отозвали работу, вы игнорируете, а считаете, что ваше видение причин - более правдиво, верно? Или вы считаете, невозможность провести рецензии данных и анализов - это не повод отозвать работу?

    U_N_V:

    А по факту противники гипотезы "ВИЧ - причина СПИДа" были выжиты из науки.

    А по факту (именно по факту) их гипотезы опровергнуты, а сами они имели возможность их высказывать на многих форумах. Или вы считаете, что теперь их мнение остальная наука должна опровергать каждые несколько лет до скончания времен? Чтобы не обижать. Где, по-вашему, место неправильным гипотезам? Может, тогда стоит напечатать в Сайенс или Нейчр статью, что молнии происходят от молота Тора, а наука пусть займется опровержением?

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3199

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3199
    # 29 июля 2020 16:03 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    U_N_V, что-то не пойму причем тут зажим демократии, "давления на учёных, которые публикуют исследования, противоречащие гипотезе околонаучной власти" когда сама власть - Трамп всегда пропагандировал и продолжает пропагандировать гидроксихлорохин на каждом углу,-публикует в твитах America's Frontline Doctors заявления, что гидроксихлорохин лечит ковид и маски не нужны.
    какое перво-наперво самое главное правило доктора? не навреди. вылечи-это уж как получится, но всегда первое правило- не навреди. лечит ли от ковид- данных нет таких. вредит ли? лекарство старое, используется давно. прогуглите побочку в любом справочнике.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    11 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 29 июля 2020 16:10

    Вот тут часто высказывали мнение, что на самом деле избыточная смертность - от жестких локдаунов/гриппа/других ОРВИ. Интересно, а как объяснить, например, вот это:

    [контент удалён]

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27746

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27746
    # 29 июля 2020 16:16 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    U_N_V:

    А по факту противники гипотезы "ВИЧ - причина СПИДа" были выжиты из науки. Они остались при своём мнении, но им уже нельзя объединяться и заниматься разработкой альтернативных гипотез происходящего.

    А по факту сторонники гипотезы "торсионных полей и управления людьми с планеты Нибиру" были выжиты из науки. Они остались при своём мнении, но им уже нельзя объединяться и заниматься разработкой альтернативных гипотез происходящего

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    877

    15 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 29 июля 2020 16:46
    gmu_1972:

    Если вам всё ясно, тогда объясните, пожалуйста, почему в США при в 2 раза большем количестве выявленных случаев на душу населения при даже большем количестве тестов на душу населения пандемия не останавливается, а у нас практически сошла на нет?

    ну а почему в Италии она сошла на нет, в Китае, в Швеции и в остальных странах многочисленных. Это можно объяснить?

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3199

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3199
    # 29 июля 2020 16:47 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).

    вот, кстати, прогуглите Judy Mikovits ‘Plandemic".
    ученый фальсифицировала свои исследования. поймана за руку. обвинена в Scientific misconduct (действия, которые преднамеренно нарушают целостность научных исследований, такие как плагиат или фальсификация или фабрикация данных. да в науке есть свод правил, которым надо следовать. по мне так клейма на Judy Mikovits негде ставить. но продолжает писать бестселлеры о теориях заговора вокруг вакцин , фильмы делает о конспирологии вокруг коронавируса. все без доказательств.
    о, Россия отрапортовала-к 10 августа обещают вакцину уже одобрить

  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    877

    15 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 29 июля 2020 16:50
    sviq:

    пустят нас или нет зависит не от статистики а от результатов 9.08.

    вы сейчас серьезно прям?

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!