Новички на дорогах.

iuliia.novik.83:

что скоростные ограничения для новичков вводят далеко не дураки?

А по-моему дураки, самые настоящие. Уже не раз тут говорил про примеры, когда люди получали ВУ, клали их на полочку и вспомниали лет через 5, что у них есть ВУ, покупали автомобили и начинали ездить, опыта у них естественно никакого, скудные навыки из автошколы давно забыты, зато по ПДД они уже со стажем более 2-х лет и могут ехать с любой скоростью (естественно в рамках ПДД ). Ну и противоположный пример, когда человек получает ВУ и сразу начинает активно ездить всюду, накатывая тыщи км, очень быстро набираясь опыта.
Правильно было бы выделить "новичка" каким-нибудь знаком, а не дебильным ограничением скорости.

iuliia.novik.83:

свежая новость, которую я недавно выложила, - тому подтверждение.

Хреновое подтверждение, мало вводных, только констатация факта - вылета трассы "новичком". Очень даже вероятно, что при тех условиях и опытный водитель так же мог улететь в кувейт, что кстати регулярно происходит, с опытными даже чаще ввиду их излишней самоуверенности.

альков:

чем дальше откладываете тем сложнее будет вас переучить научить правильно

А с чего вы взяли, что я неправильно езжу? Я всё делаю согласно ПДД.

iuliia.novik.83:

Вас учили обгонам на трассах, заднему ходу в ограниченном пространстве, парковке в реальных условиях, уходу от заноса, перестроению в потоке, проезду кругов?

У нас в автошколе всё это было и даже больше, правда про заносы лишь теоретически рассказывали что делать в зависимости от вида привода автомобиля.

Oran_Gutang:

Хреновое подтверждение, мало вводных, только констатация факта - вылета трассы "новичком". Очень даже вероятно, что при тех условиях и опытный водитель так же мог улететь в кувейт, что кстати регулярно происходит, с опытными даже чаще ввиду их излишней самоуверенности.

Т. е. всё же Вы не отрицаете вину фактора скорости?

Oran_Gutang:

У нас в автошколе всё это было и даже больше,

А у нас и многих обитателей данной темы - увы, нет.

осенний_холодок:

А так в основном 100 ночью, периодически 120

- какой у машины тормозной пусть со 100? как далеко светят фары ближнего света вперед?

Тут конешно все умные, но попробую поделится парой мыслей про езду ночью по трассе.

Паника про неожиданное и невидимое препятствие в крайнем правом ряду абсолютно обоснованна. Но есть нюанс, если движение по трассе достаточно интенсивное (а иначе зачем уступать летунам сзади) - то скорее всего перед Вам там уже кто-то проехал и на дороге препятствий нет. А вот если машин на трассе практически нет (у нас такое возможно на двухполоске наверно только с 2-х до 4-х ночи) - то хоть бантиком едь, мешать никому не будешь.

Еще момент по ночной езде - гораздо проще найти машину идущую +- в вашем темпе, пристроится за ней вдалеке (!!!) чтоб было видно ее габариты, врубить ближний и спокойно ехать за ней, следя за ее габаритами. По движению габаритов вверх-вниз можно судить о неровностях, по стопам - о препятствиях.

ИМХО если что.

iuliia.novik.83:

Может, стоит задуматься и принять, что скоростные ограничения для новичков вводят далеко не дураки?

- дураки. Наиболее безопасно когда все едут с одной скоростью.

Oran_Gutang:

правда про заносы лишь теоретически рассказывали что делать в зависимости от вида привода автомобиля.

- лучше б не рассказывали совсем. Попытка без навыков поймать машину 99% закончится плачевно. Гораздо безопаснее лупить в тормоз.

Oran_Gutang:

потеряв последний контроль над автомобилем

- в неожиданном заносе есть какой-то контроль?

Все остальное вообще какие-то домыслы человека плохо понимающего в физике движения машины. Кстати, вот как раз у Овчинникова на втором курсе и обьясняют как оно на самом деле

Но я ж говорю, Вы тут сами все такие умные, што писец.

З.Ы. Общий принцип что делать что с заносом, что со сносом от типа привода не зависит. Зависят конкретные нюансы. Но на реальной дороге не факт, что у Вас будет место, чтоб машину поймать, даже при наличии навыков (которых после рассказов в автошколе естественно нет). Поэтому гораздо полезнее, если там будут рассказывать как работаь органами управления, чтоб минимально снизить вероятность потери управления.
И да, ЕСП рулит прям заруливает. В Весте она есть хоть?

З.З.Ы.

Oran_Gutang:

можно ещё усилить занос

- про ритмический занос знаешь? отчего он возникает?

Oran_Gutang, а ESP нет?

Oran_Gutang:

Короче, Весту ещё попробуй в занос пустить, это очень сложно. Да и вообще в плане управляемости Веста просто супер.

nivi44ok:

Паника про неожиданное и невидимое препятствие в крайнем правом ряду абсолютно обоснованна. Но есть нюанс, если движение по трассе достаточно интенсивное (а иначе зачем уступать летунам сзади) - то скорее всего перед Вам там уже кто-то проехал и на дороге препятствий нет. А вот если машин на трассе практически нет (у нас такое возможно на двухполоске наверно только с 2-х до 4-х ночи) - то хоть бантиком едь, мешать никому не будешь.

Еще момент по ночной езде - гораздо проще найти машину идущую +- в вашем темпе, пристроится за ней вдалеке (!!!) чтоб было видно ее габариты, врубить ближний и спокойно ехать за ней, следя за ее габаритами. По движению габаритов вверх-вниз можно судить о неровностях, по стопам - о препятствиях.

Спасибо. Единственный момент, что, водитель в любом случае остаётся без упреждения внезапного появления препятствия сбоку или прямо у капота, но, во всяком случае, минимизировать опасность всё это поможет.

nivi44ok:

Наиболее безопасно когда все едут с одной скоростью.

А как быть с тем, что новичок пока не успевает сориентироваться в нестандартной ситуации на скорости, с которой едет поток?

nivi44ok:

лучше б не рассказывали совсем. Попытка без навыков поймать машину 99% закончится плачевно.

Нам тоже изучении раздела "Безопасность" рассказывали про занос. Но без отработки на практике это ничто.

nivi44ok:

какой у машины тормозной пусть со 100? как далеко светят фары ближнего света вперед?

Ближнего - метров 40-50, наверное. При 100 тормозной 50 м (если покрытие сухое и сразу среагируешь).

nivi44ok:

и еще один, какое стандартное время реакции водителя?

Трудно ответить - может, 0,5-1 сек.
Но для новичка оно будет гораздо больше.

nivi44ok:

- теперь сложи все вместе и ответь на вопрос, если на дороге появится внезапное препятствие ночью, что ты успеешь сделать?

При 100 - ничего, при 70 - 80 какие-то шансы есть, ну и сила удара будет значительно меньше.

nivi44ok:

А если это будет животинка, резко вскакивающая перед машиной?

Если резко перед самой машиной, то ничего, но опять же сила удара при 100 и 70-80 будет разниться.

И опять же Вы приравниваете новичка к опытному водителю. Даже Овчинников на теоретическом курсе говорил, что несмотря на безопасность скорости потока, новичку лучше не рисковать, если на этой скорости он чувствует себя неуверенно.
Лично для меня скорость 100 некомфортна, я не чувствую себя при ней безопасно. Потому для себя предпочитаю ехать спокойнее в правом ряду, чем ради успевания за потоком лететь как все и по неопытности куда-нибудь вляпаться.