Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

victor-vira:

Какой вопрос и что за ответ ....??????))))))

Вопрос: Русская философия второй половины 19-го века. Ответ: "В то время когда в Европе прогремели буржуазные революции. Россия стояла на перепутье, пойти с Европой или быть самобытными. Из этого и возникли две философские школы славянофилы и западники".

КМ по философии это уровень детских сказок.

gene_d:

Слушай:

Молния это электрический разряд, но в частном случае может быть и проявлением гнева

боженьки?

Для атеиста - чуда.

ivetapl:

gene_d:

живое существо живущее инстинктами не может обладать никакой волей

Как вы можете говорить что живое существо чем то не обладает если вы не понимаете о чем идет речь? Я же уже сказал вы называете волей не то чем воля является, а именно мысли, желания, стремления не знаю что еще. Но это все не является волей.
Да и не нужно вам это знать, пользуйтесь общепринятым определением этого вполне достаточно для обычного человека.

Значит осознанное стремление решить задачу это не проявление воли?
Явно чушь гоните.

ivetapl:

VARY:

ivetapl:

В ИИ нет субъекта.

Это догма вашей веры?

Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

ivetapl:

Т.е. эмерджентное свойство мощность не является физическим явление а следовательно не существует

Расскажите эту сказку моим авто.

Вы можете назвать свой автомобиль старушкой потому что ей 15 лет но у неё от этого не появиться эмерджентное свойство степень дряхлости как отдельного физического явления. Каждая ее деталь имеет свою уникальную степень износа а всякое обобщение на все детали и элементы будет являться абстракцией.

при чем тут эмерджентность? Мощность - физическая величина. Мощность существует также как упругость, масса, размер.

Абико:

VARY:

MaxRusak:

victor-vira:

Какой вопрос и что за ответ ....??????))))))

Вопрос: Русская философия второй половины 19-го века. Ответ: "В то время когда в Европе прогремели буржуазные революции. Россия стояла на перепутье, пойти с Европой или быть самобытными. Из этого и возникли две философские школы славянофилы и западники".

КМ по философии это уровень детских сказок.

Почему?
Потому что западников и славянофилов проходят ещё в средней школе?

Потому, что это только рассказы.

VARY:

gene_d:

Слушай:

Молния это электрический разряд, но в частном случае может быть и проявлением гнева

боженьки?

Для атеиста - чуда.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

ivetapl:

gene_d:

живое существо живущее инстинктами не может обладать никакой волей

Как вы можете говорить что живое существо чем то не обладает если вы не понимаете о чем идет речь? Я же уже сказал вы называете волей не то чем воля является, а именно мысли, желания, стремления не знаю что еще. Но это все не является волей.
Да и не нужно вам это знать, пользуйтесь общепринятым определением этого вполне достаточно для обычного человека.

Значит осознанное стремление решить задачу это не проявление воли?
Явно чушь гоните.

Стремление решать задачу это бессознательное появление воли. Вы не выбирали это стремление оно явлено волей

ivetapl:

Стремление решать задачу это бессознательное появление воли. Вы не выбирали это стремление оно явлено волей

Не выдумывайте. Человек осознанно выбирает задачу, например кроссворд, задачу из учебника, курсовую, дипломную, бытовую (ремонт техники, дома) и целенаправленно занимается поиском решений.

Абико:

VARY:

Потому, что это только рассказы.

Теперь новая концепция разделения.
Не на западников и слявянофилов, а на славян и преемников орды.

Суть в том, что это не философская задача, не поиск ответа, а примитивная зубрежка.
Задач по философии много, и правильно было бы оценивать кандидата по тому, как он решет эти задачи используя логику, т.к философия основана на логике, но все свелось к пересказу историй, т.е к зубрежке.

VARY:

ivetapl:

Стремление решать задачу это бессознательное появление воли. Вы не выбирали это стремление оно явлено волей

Не выдумывайте. Человек осознанно выбирает задачу, например кроссворд, задачу из учебника, курсовую, дипломную, бытовую (ремонт техники, дома) и целенаправленно занимается поиском решений.

А вы заметили, что Ивет раньше вообще не говорил о воле.
А теперь говорит, хоть и без эпитета "свободная".
Наверное, послушал уже какие-то ролики от тех гуру. которых он признаёт.

VARY:

Суть в том, что это не философская задача, не поиск ответа, а примитивная зубрежка.
Задач по философии много, и правильно было бы оценивать кандидата по тому, как он решет эти задачи используя логику, т.к философия основана на логике, но все свелось к пересказу историй, т.е к зубрежке.

Но это же так и называется - минимум.

ivetapl:

Зарубите себе на носу и не блуждайте в трех соснах.

И не лезьте в дебри.

ivetapl:

Воля это способность управлять вниманием, у людей внимание управляется бессознательно.

У меня - сознательно.

ivetapl:

Творческая личность использует один лишь фильтр- логику(разум), через который просеивает свой эмпирический опыт.

Особенно, если этот опыт получен после употребления некоторых веществ.

VARY:

КМ по философии это уровень детских сказок.

Вы имеете степень по философии?Или вы закончили вуз по специальности философия? Или у вас хотя бы есть КМ по философии?

ivetapl:

Вы можете назвать свой автомобиль старушкой потому что ей 15 лет но у неё от этого не появиться эмерджентное свойство степень дряхлости как отдельного физического явления. Каждая ее деталь имеет свою уникальную степень износа а всякое обобщение на все детали и элементы будет являться абстракцией.

Но при этом я могу сказать, что у моего двигателя мощность 100500 лошадей, но при этом загрузив пару тонн груза авто не сдвинется с места, ибо мощность 100 лошадей. И если я хочу перевести несколько тонн груза мне понадобится авто с двигателем с бОльшим значением такого абстрактного (не существующего) понятия как мощность. Почему?

VARY:

Задач по философии много, и правильно было бы оценивать кандидата по тому, как он решет эти задачи используя логику, т.к философия основана на логике, но все свелось к пересказу историй, т.е к зубрежке.

В том и дело, что когда я отвечал я указал причины появления направлений, а не то, кто что говорил. Исходя из причин можно понять, что будут говорить те или иные представители философских школ.

VARY:

при чем тут эмерджентность? Мощность - физическая величина.

Физическая величина, но не базовая, а производная из других физических величин, а потому и эмерджентная.

ivetapl:

Залейте в свою колымагу хреновое топливо или поместите в барокамеру где мало кислорода и посмотрит какая мощность будет у вашего двигателя.

И это можно рассчитать и сравнить с фактической мощностью.

ivetapl:

Давайте - накройте две спички стеклянным колпаком и попробуйте сдвинуть одну спичку с места как делала она.

Без проблем. Капроновые нитки только дайте от колготок.
Был более интересный опыт, когда один другому передавал "мысленно" команды, которые указывал экспериментатор. Передающий и получающий друг друга не видели. Ученые бы поверили в истинность эксперимента (а там были профессора с большим опытом), если бы во время эксперимента в комнату не вошел аспирант.

Абико:

У меня - сознательно.

Это вам кажется - когда внимание куда то двигается вам кажется что это вы его двигаете потому что вы осознаете это движение внимание как свой выбор. Но у вас пока нет различения поэтому трудно это понять.
Вот когда вы сможете сами выбирать себе мысли, желания, чувства и эмоции а не руководствоваться теми которые приходят к вам из бессознательного и осознаются вами как ваши собственные тогда и можно будет говорить о свободе воли.
Воля управляется не умом, не мыслью, не желанием и тем более не чувствами и эмоциями потому что они сами являются проявлениями воли.
Воля управляется из безмолвия ума духом человека а не его душой.
В общем это пока для вас не доступно. Обходитесь пока той свободой воли которую я вам даровал - бессознательной.