Ответить
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 16 октября 2013 23:39
    O-_-O:

    Sony анонсировала 5 полнокадровых объективов для E-mount

    Посмотрел - так и не понял зачем для ФФ камеры делать гигантские темнозумы. Я думал сделают несколько компактных фиксов-блинов, хотя бы не хуже чем в RX1 стоит. Тогда это действительно было бы круто.

  • latinos Member
    офлайн
    latinos Member

    185

    17 лет на сайте
    пользователь #108653

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 16 октября 2013 23:40 Редактировалось latinos, 1 раз.

    ну и почему сони выбрала этот отстой? :D

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 16 октября 2013 23:46
    latinos:

    да. там кстати будет какой-то новый вроде тип затвора, то ли электронный, то ли гибридный со скоростью 1/16000

    уже давно есть в системе Nikon 1. Только все равно это не global shutter со всеми вытекающими недостатками

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 16 октября 2013 23:51
    MethroGnome:

    O-_-O:

    Sony анонсировала 5 полнокадровых объективов для E-mount

    Посмотрел - так и не понял зачем для ФФ камеры делать гигантские темнозумы. Я думал сделают несколько компактных фиксов-блинов, хотя бы не хуже чем в RX1 стоит. Тогда это действительно было бы круто.

    стоит принимать во внимание что ФФ (новые) это не какой-то дважды кроп, там даже темный зум оживет, в то время когда светосила решала чтобы исо не задирать, то сейчас над этим не запариваются)

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 16 октября 2013 23:58
    latinos:

    Def:

    это тот который будет самый маленький?

    да. там кстати будет какой-то новый вроде тип затвора, то ли электронный, то ли гибридный со скоростью 1/16000

    цена совсем не впечатлила

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    latinos:

    ну и почему сони выбрала этот отстой?

    а почему олимпус выбрал? Насколько я знаю эти видоискатели вообще от тошибы, что у сони что у олимпуса

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 17 октября 2013 00:03
    AiM):

    стоит принимать во внимание что ФФ (новые) это не какой-то дважды кроп, там даже темный зум оживет, в то время когда светосила решала чтобы исо не задирать, то сейчас над этим не запариваются)

    Ничего там не оживет. Разница по шумам и ДД будет не больше чем 2 стопа (это в старшей модели, если там матрица от RX1), а в младшей еще меньше. Берем Панас 12-35/2.8 с каким-нибудь PM2 и получаем результат не хуже, дешевле по деньгам, легче и меньше по габаритам. Смысл?
    Единственное толковое стекло из представленных - Zeiss 24-70/4.0. С ним да, ФФ будет круче. Но опять же - проиграет по деньгам, по массе, по габаритам.

  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 17 октября 2013 00:11
    MethroGnome:

    AiM):

    стоит принимать во внимание что ФФ (новые) это не какой-то дважды кроп, там даже темный зум оживет, в то время когда светосила решала чтобы исо не задирать, то сейчас над этим не запариваются)

    Ничего там не оживет. Разница по шумам и ДД будет не больше чем 2 стопа (это в старшей модели, если там матрица от RX1), а в младшей еще меньше. Берем Панас 12-35/2.8 с каким-нибудь PM2 и получаем результат не хуже, дешевле по деньгам, легче и меньше по габаритам. Смысл?
    Единственное толковое стекло из представленных - Zeiss 24-70/4.0. С ним да, ФФ будет круче. Но опять же - проиграет по деньгам, по массе, по габаритам.

    Хм.. а Zeiss FE 55mm f/1.8 чем плох? Или есть где-то объективы для других систем с таким фокусным (в эквиваленте) которые на 2 стопа светлее будут и которые глобально дешевле? В лучшем случае на 1 и какие-нибудь сигмы, которые ой как не факт, что будут лучше во всех остальных дисциплинах.

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 17 октября 2013 00:28 Редактировалось MethroGnome, 2 раз(а).
    Koresh:

    MethroGnome:

    AiM):

    стоит принимать во внимание что ФФ (новые) это не какой-то дважды кроп, там даже темный зум оживет, в то время когда светосила решала чтобы исо не задирать, то сейчас над этим не запариваются)

    Ничего там не оживет. Разница по шумам и ДД будет не больше чем 2 стопа (это в старшей модели, если там матрица от RX1), а в младшей еще меньше. Берем Панас 12-35/2.8 с каким-нибудь PM2 и получаем результат не хуже, дешевле по деньгам, легче и меньше по габаритам. Смысл?
    Единственное толковое стекло из представленных - Zeiss 24-70/4.0. С ним да, ФФ будет круче. Но опять же - проиграет по деньгам, по массе, по габаритам.

    Хм.. а Zeiss FE 55mm f/1.8 чем плох? Или есть где-то объективы для других систем с таким фокусным (в эквиваленте) которые на 2 стопа светлее будут и которые глобально дешевле? В лучшем случае на 1 и какие-нибудь сигмы, которые ой как не факт, что будут лучше во всех остальных дисциплинах.

    Наверное, он не плох (до выхода нормальных тестов и обзоров делать выводы преждевременно). Но я не понимаю, откуда на него ценник в 1000 у.е и почему он такой огромный. 50-55 мм - самое простое фокусное с точки зрения конструктива и оптики и такое стекло должно было стоить от силы 300-400. Посмотрите цены на зеркалочные полтинники - там даже Canon / Nikon со светосилой 1.4 стоят 400 у.е. максимум, к тому же они еще и легче, а тут 1.8 за 1000... Вот она, компактность в стиле Sony

    Короче все идет к тому, что нищеброды начнут покупать в кредит эти ФФ-тушки и цеплять на них всякие зенитары и гелиосы, а потом приходить сюда в эту ветку и учить жизни всех "мелкоматричных"

  • latinos Member
    офлайн
    latinos Member

    185

    17 лет на сайте
    пользователь #108653

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 17 октября 2013 01:20

    MethroGnome, тут платишь за надпись цейс на объективе. возьми паналейку на микру, да умножь это на ФФ и вуаля. думаю если бы панас выпустил ФФ, то стекло от лейки стоило бы где-то так же с учетом цены на 25ку микрушную. все логично)

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 17 октября 2013 08:31 Редактировалось bambr, 3 раз(а).
    Koresh:

    Хм.. а Zeiss FE 55mm f/1.8 чем плох?

    посмотрите на цену 50 1.8 на другие системы и поймете чем он плох. (намекну. либо светосилой ,либо ценой)

    AiM):

    там даже темный зум оживет

    где он оживет ? на том же кэноне зумы 24-105 ф4 ,70-200 ф4 ,17-40 ф4, на ФФ практически никто не использует (ну разве что от бедности) они темные и очень сильно проигрыват в первую очередь по рисунку таким же но с Ф2.8.
    честно ,я не понимаю того что сделала сони . я не могу пока найти преимуществ этой новой системы ни перед б.з. ни перед ФФ зеркалками. что бы потратить на нее деньги.

    MethroGnome:

    Я думал сделают несколько компактных фиксов-блинов, хотя бы не хуже чем в RX1 стоит. Тогда это действительно было бы круто.

    я тоже думал они выпустят компактную систему с достаточно компактными фиксами. а так ,только цена на младшую модель меня приятно удивила.
    З.Ы. не могу понять истерии вокруг этой сони. если кто то считает что ФФ существенно улучшит его фотографии ,уже давно можно было бы его купить ,причем на любую систему есть сравнительно не дорогие и не большие ФФ зеркалки с огромным парком оптики на любой вкус.

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 17 октября 2013 09:12

    про компактность:

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 17 октября 2013 09:21 Редактировалось bambr, 5 раз(а).
    Def:

    про компактность:

    без стекол никон тоже весьма компактен и влезет в карман куртки.а со стеклами они оба будут одинаково не компактны .вы же прекрасно знаете ,что размер и вес системы больше определяют стекла нежели тушка .только с большими стеклами никон имеет более удобный хват и лучшую эргономику что позволит снимать без смаза на более коротких выдержках .большая батарея даст возможность делать до 1к кадров с одного заряда даже на тяжелых светосильных зумах.а чемодан фототехники придется таскать в обоих случаях.
    Def, нравиться покупай ,мы не против.
    з.ы. а в сравнении с тем же Д600 разница еще меньше.
    http://j.mp/1aQ0nR6#sthash.NQwoRDlq.dpuf

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 17 октября 2013 10:00

    Получается младшая тушка с полтинником, стоит 2700$. Оно конечно ФФ и на объективе цейс написано, но я если бы хотел потратить такую сумму на фотоаппарат, ни разу не задумываясь купил бы e-m1 2200$ с объективом 12-40 2.8 + на 500$ еще мужно купить 45-ку и 40-150, или тушка 1400, плюс на 1300 $ кучу фиксов можно купить. Моё имхо, E-M1 это многофункциональный истребитель, а сонька - мажорный самолетик. И с учетом цены, маловероятно, что это заставит олимпус с панасоником цены снижать. Вообще бытует мнение, что у японцев все договорено, кто и что выпускает, а мы тут копья ломаем.

    Olympus
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4252

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4252
    # 17 октября 2013 11:15

    я этой эйфории по поводу ФФ сони до конца не понимаю, такое чувство, что сонибои глубоко уверены что это первый ФФ в мире

    ФФ от канона с полтинником 1.8 за 130$!!!!!!!!

    он же с 40мм

    я купил бы canon :-?

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 17 октября 2013 11:24 Редактировалось Koresh, 2 раз(а).

    ФФ от канона с полтинником 1.8 за 130$!!!!!!!!

    Вы его в глаза видели? Это же тихип пи**ец... Он же фотоаппарат из рук выкидывает во время фокуссировки, слышно за 10 метров, о съёмке даже движущейся черепахи речь не идёт (такая фантастическая скорость фокуссировки). О качестве тему аналогично можно даже не поднимать...

    он же с 40мм

    А почему с 35ка не выбрана на соньке, нету ещё в списке?

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4252

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4252
    # 17 октября 2013 11:29 Редактировалось trooha, 1 раз.
    Koresh:

    Вы его в глаза видели?

    не только видел но и немножко юзал, абсолютно согласен с пользователями, на свои деньги он великолепен, а по скольку 50 на ФФ перестаёт быть портретным объективом, то этого 50 1.8 выше крыши

    Koresh:

    Он же фотоаппарат из рук выкидывает во время фокуссировки

    не знаю, нормально он фокусируется

    Добавлено спустя 6 минут 29 секунд

    Koresh:

    А почему с 35ка не выбрана на соньке, нету ещё в списке?

    пожалуйста

    может цену ещё сравним? и количество объективов на систему canon?
    боюсь и эргономика будет за canon.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 17 октября 2013 11:42
    bambr:

    з.ы. а в сравнении с тем же Д600 разница еще меньше.

    а в сравнении с фуджи так и вполне себе: http://camerasize.com/compare/#488,258

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 17 октября 2013 11:44 Редактировалось Koresh, 3 раз(а).

    может цену ещё сравним? и количество объективов на систему canon?

    Вы же вроде как строите из себя адекватного человека... Так нафига такую куйню пороть? Начерта пердёргиванием заниматься на ровном месте? Детский сад что-ли (прямо посреди обсуждения габаритов... а давайте цены сравним????? а давайте сравним то-то?) Где я про цены говорил?
    Ну а если уже говорить о ценах на только что вышедший продукт (при чём как бы тут не пытались это замять - концептуальный) как минимум некорректно.И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ цена на уровне самых дешёвых зеркалок. Касательно сравнения габаритов, по-моему из этих изображений выводы очевидно.
    Главное, что это полноценный фотоаппарат фф со сменной оптикой безо всякой архаично-маразматичной в 21ом веке херни. И если там у них наверху таки не договорено до конца кто что выпускает. То кэноны с никонами рискуют разделить участь кодака.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 17 октября 2013 11:47

    Как вообще запели микроводы про компактность. Прям как немного раньше про мануальные обьективы. Если сейчас вернуться к сравнению например OMD5 и некс 6 - все недавнешние аргументы про компактность будут вывернуты наоборот.

    Так в сони хоть понятно откуда размеры беруться, все ж ФФ. А вот обосновать разумно размеры монстров от олимпуса (да и их цену) невозможно в принципе.

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    Вот обясните мне, почему модель с ФФ меньше чем модель с 2-м кропом? http://camerasize.com/compare/#488,482

    Sony A7R is 3% (3.5 mm) narrower and 1% (0.9 mm) taller than Olympus OM-D E-M1.
    Sony A7R is 24% (14.9 mm) thinner than Olympus OM-D E-M1.
    Sony A7R [465 g] weights 6% (32 grams) less than Olympus OM-D E-M1 [497 g] (*inc. batteries and memory card).

    и почему в таком случае тут вообще со стороны микроводов звучат какие-то фразы о компактности?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 17 октября 2013 11:56 Редактировалось Koresh, 1 раз.

    trooha, В догонку компактности. Несмотря на то, что бзк фф будут 100% компактнее фф зеркалок (это видно уже сейчас, а с появлением упрощённых моделей будет видно более явно) возможно это не главное. Возможная суть А7 таки не в том чтобы выпустить компактный фф, а в том, чтобы дать понять - ША, заканчивается эра зеркалок и больше не будет ни единого сегмента, где их имеет смысл использовать. И пусть пока нет революции для конечного пользователя (а разве была она когда пошли первые цифровики проигрывающие плёнке или первые жк вчистую сливающие элт?). Да и технически не сказать что что-то глобально на данный момент произошло (имхо). Но хомячки поведутся... При грамотной раскрутке пойдёт глобальная волна смены линек фотоаппаратов (зеркальных на беззеркальные). Народу надо тратить куда-то бабки. Этот новый фотоаппарат на 1см меньше, на 100г легче и имеет все новые плюшки? Заверните 2 пожалуйста. Отнюдь не факт, что сони тут выйдет победителем, но то что они первые начали шевелиться таки даёт им шанс неслабо развернуться.