Жилая недвижимость. Общие тенденции. (2)

Tol55:

Как-то все отвлеклись от темы. Информация к размышлению. В 2010 г. в РБ будет построено не 7,2 млн. кв. м, как планировалось, а менее 7 млн.

Кем планировалось? И когда?

Совмином ещё 31.12 2009 года планировалось 6,96 млн. метров.

Tol55:

Планы по вводу нового жилья провалили все области и г. Минск.

Брестская область за 9 месяцев выполнила план на 79%, Гомельская на 78%, Минская на 79%, Могилевская на 75%.

О каком срыве планов идёт речь?

AntonVict:

Tol55 :

Как-то все отвлеклись от темы. Информация к размышлению. В 2010 г. в РБ будет построено не 7,2 млн. кв. м, как планировалось, а менее 7 млн.

Кем планировалось? И когда? Совмином ещё 31.12 2009 года планировалось 6,96 млн. метров.

Tol55 :

Планы по вводу нового жилья провалили все области и г. Минск.

Брестская область за 9 месяцев выполнила план на 79%, Гомельская на 78%, Минская на 79%, Могилевская на 75%. О каком срыве планов идёт речь?

Было бы совсем замечательно, если бы были приведены ссылки на источники информации. Тогда можно было бы судить, чьи цифры в большей степени соответствуют официальной статистике и планам.

себестоимость строительства снижается!

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2047565

устроился 14 сентября бетонщиком 3-го разряда

....

заплатили 1 000 000, при трудоустройстве разговор шел о среднем заработке 3 000 000

John 2:

Брестская область за 9 месяцев выполнила план на 79%, Гомельская на 78%, Минская на 79%, Могилевская на 75%. О каком срыве планов идёт речь?

А, что, выполнение планов на 75-79% это не срыв выполнения планов? Срыв!

Имелся ввиду % от годового плана.

Metrr:

Karshachok:

Metrr, в концепции "справедливой цены", если её отделять от "равновесной рыночной цены" (А если не отделять, зачем она нужна?) загвоздка в том, кто и как будет определять "обоснованность" затрат, прибыли, ну или каких-то "экономических выгод". Явно не рынок - иначе получилась бы просто "рыночная цена".

Ну в случае РН Минска эти вещи отнюдь не совпадают. Вот в чем дело. Рынка совершенной конкуренции нет. Есть целый ряд искажающих факторов, включая 4, на мой взгляд, основных: 1. Искусственное увеличение предложения. 2. Искусственное стимулирование спроса льготными кредитами. 3. Коррупция. 4. Социальная нагрузка на застройщиков. На выходе, после всего этого винегрета нерыночных, социально-коррупционно-ориентированных действий, мы получаем искаженную цену в 1300, которая получена от взаимодействия искаженного спроса и искаженного предложения.

Не-не-не! Рыночная цена - это рыночная цена! С искажениями - получается искажённая рыночная цена.

"Справедливая" цена у вас - образуется произвольным путём из произвольно установленных "экономически обоснованных затрат" и "разумной прибыли". Представления о "справедливости" у каждого свои, ага.

Поэтому можно порассуждать, какой была бы "справедливая" цена, не осуществляй государство манипуляций как со спросом, так и с предложением. Другое дело, что у каждого свое представление справедливости. Некоторые берут исключительно строительную себестоимость и сравнивают с среднерыночной ценой, делая вывод, что среднерыночная цена должна быть равна строительной себестоимости. Об этом заблуждении как-то уже писала очень хорошо Марфа, не буду повторять ее. Чисто технически, строительная себестоимость многих объектов в центре Нью-Йорка и Москвы не превышает 1200-1500. И что с того? Метр на Остоженке или 5-ой авеню тоже должен стоить столько же?

Давайте вообще забудем эту "справедливую" цену, хорошо? Просто рыночная цена. И на аукционах она очень хорошо проявляется.

Metrr, Вы производите впечатление разумного человека - неужели Вы снова будете крутить заезженную пластинку о себестоимости?? О том, что, (условно говоря), "цены будут только расти, поскольку дорожают стройматериалы и т.п."? Сколько можно??

Вывод, "что среднерыночная цена должна быть равна строительной себестоимости" здесь никто не делает. Вывод другой - "цена жилья в Минске ещё далека от себестоимости". Вот когда на периферии строительство остановится вообще, в Минске застройщики будут работать с минимальной рентабельностью. Это и будет "дно рынка". Дальше будет рост!

2006nic2:

marffa:

ну раз в планах нет, то и зачем примазывать к давнообъявленным повышениям коммуналки, проезда и т.п. ?

марфа - я тупой дундук-понижала и не понимаю глубокого смысла, заложенного в процитированном мессидже

пожалуйста - сложными предложениями с соблюдением грамматики еще раз

ты в список к очевидным и давно всем известным, ожидаемым событиям (рост коммналки и т.п.) добавил повышение подоходного налога. у кого-то при прочтении твоего поста может создаться впечатление, что и повышение подоходного - вопрос решенный. но ведь это не так.

надо разделять реальные события и предположения, фантазии.

Karshachok, А Вы припомните почему случился кризис? Ценник во всем мире был раздут вольностями кредитования, пустыми незаработанными деньгами раздаваемыми всем и вся. Поэтому факторов намного больше чем простая зависимость от белой зарплаты. Это и доступность кредитов, и уровень процентной ставки, и пропорция спроса/предложения, и психология с верой населения в бесконечный рост зарплат и невозоможность удешевления бетона, и уровень серых доходов (взяток, откатов, халтур), который в жирные годы был значительно выше.

Если полистать форум на года 1.5-2 назад, то увидите не одну историю когда человек имея 10-15к, с зарплатой немногим выше средней, брал кредит 60к и строил скромненькую однушку. А с приходом кризиса просил совета у форумчан, что ему делать? Платеж по кредиту стал равен зарплате, а продав квартиру все-равно еще останется должен банку круглую сумму.

Покажите такие истории сегодня? И идиотов таких значительно поубавилось, и банки им сегодня таких денег не дадут.

И идиотов таких значительно поубавилось, и банки им сегодня таких денег не дадут.

Воот! Поэтому и продвигаем ипотеку, как последний "джокер" на рынке недвижимости..

Кстати, сегодня читал статью о том, что белорусы торжественно про...ли в лотереи 182 млн. $ или 5200 квартир. Может, пора запретить директивой?

marffa:

AntonVict :

Поэтому давай драть с населения тройной ценник за воду, за газ и за техобслуживание?

Ай молодца.

ага, кругом враги, на баррикады товарищи...

иди в магазин и требуй там продать тебе колбасу по цене оптовой покупки свинины, арифметик.

Если мы платим коммуналку за такие же адекватные услуги как и риэлторам (500-1000$ за оформление пакета документов, а если еще плюс поиск по базе Риэлта да пары других сайтов и звонки покупателям - тут уже не менее 2000$), то никто не сомневается - можно не только 10-20, но и все 200% стоимости закопать между строк эффективности работы

Metrr:

AntonVict :

И даже "долларовая доступность" жилья за последние 3 года приблизилась к формуле "метр=зарплате", несмотря на мантры повышал. Сегодня средняя зарплата в Минске ~500$, а жильё можно купить от 900$ за метр. 3 года назад зарплата была ~400$, а метр был от 1800$

Опять вы начинаете преувеличивать... Во-первых, если я ничего не путаю, три года назад средняя долларовая зарплата в Минске была скорее 600 нежели 400 долларов. Во-вторых, и тогда были предложения по 1400-1500. Вполне не исключаю, что статистическое сближение метра и зарплаты произошло... на уровне десятых долей. Условно говоря, тогда было 3 зарплаты за метр, сейчас 2,8. Так что так называемые мантры так называемых повышал пока что подтверждаются в той части, что по мере падения метра происходит сопоставимое падение и доходов.

Средняя зарплата

09.2007 = 332,0$

09.2010 = 431,7$

http://mojazarplata.by/main/srednjaja-zarplata/dinamika-izmenenij ... 10-tablicy

Средняя цена метра (это не наезд, я о РН)

09.2007 = 2002$

09.2010 = 1323$

http://realt.by/statistics/dynamics/show/town/price_m2/all-time/month/usd/

Итого

09.2007 = 6 зп/м2

09.2010 = 3 зп/м2

Так что давайте не будем передергивать насчет долей процента...противно слушать. Вы ведь у нас вроде вдумчивый аналитик, а не безотчетный строчилка а-ля Дрон?!