Тема закрыта
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    24 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 10 октября 2008 17:50

    Ivan Igorevich, а как же пенсия?:(

    Кстати, вопрос на засыпку всем, а в особенности экспертам. Есть ли в мировой экономике тихая гавань вложившись в которую можно переждать кризис?

    Вы Победитель (с)
  • SerKol Senior Member
    офлайн
    SerKol Senior Member

    736

    20 лет на сайте
    пользователь #57554

    Профиль
    Написать сообщение

    736
    # 10 октября 2008 17:57
    Rain:


    Кстати, вопрос на засыпку всем, а в особенности экспертам. Есть ли в мировой экономике тихая гавань вложившись в которую можно переждать кризис?

    Прикольно:lol: Прикуп хотите знать? Так его, похоже, даже Полсон не знает:lol:

    <br />
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    24 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 10 октября 2008 18:21
    SerKol:

    Rain:


    Кстати, вопрос на засыпку всем, а в особенности экспертам. Есть ли в мировой экономике тихая гавань вложившись в которую можно переждать кризис?

    Прикольно:lol: Прикуп хотите знать? Так его, похоже, даже Полсон не знает:lol:

    Мне кажется надо покупать собственный остров с комфортным климатом. Что бы во время кризиса жить там нетужить, занимаясь натуральным хозяйством. Или брать все необходимое с собой и в тайгу уходить.

    Вы Победитель (с)
  • LordHexen Senior Member
    офлайн
    LordHexen Senior Member

    647

    24 года на сайте
    пользователь #1281

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 10 октября 2008 18:28

    Кстати, вопрос на засыпку всем, а в особенности экспертам. Есть ли в мировой экономике тихая гавань вложившись в которую можно переждать кризис?

    Сколько экспертов - столько и будет мнений. НекотОрые могут и по два родить :)

    Крокодилы ходят лежа
  • АнтигероЙ Senior Member
    офлайн
    АнтигероЙ Senior Member

    736

    19 лет на сайте
    пользователь #73022

    Профиль
    Написать сообщение

    736
    # 12 октября 2008 16:45

    А евро в РБ вернется на прежние позиции?

  • LordHexen Senior Member
    офлайн
    LordHexen Senior Member

    647

    24 года на сайте
    пользователь #1281

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 12 октября 2008 16:54
    АнтигероЙ:

    А евро в РБ вернется на прежние позиции?

    "Прежние" - это сколько в цифрах? Чисто потому что сейчас тоже "прежние" - уровень где-то 2005 года :) Если не изменяет память - начала 2005 года :)

    Крокодилы ходят лежа
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29053

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29053
    # 12 октября 2008 19:09

    Ну что же. Прав ли я буду, если подытожив всех высказавшихся здесь, скажу, что у РБ, опять, как лет пять-семь назад, открывается "окно возможностей" для реформирования экономики? И, что разумеется, наше правительство опять благополучно эту возможность похоронит?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 12 октября 2008 21:28

    Land, я вот ниразу - воттекрест- не ерничая спрошу... а отчего это окно открывается сейчас и почему оно было закрыто два - к примеру года назад?

    более того... я вот будучи неравнодушным к беларуси живо интерсуюсь мнениями по ее (беларуси) поводу у всяких разных людей с которыми приходится - и слава богу- общаться...

    вот ребята из айэфси считают что как раз наоборот сейчас "реформирование экономики" (в ваших терминах) наиболее затруднительно...

  • tco Senior Member
    офлайн
    tco Senior Member

    16807

    22 года на сайте
    пользователь #9086

    Профиль
    Написать сообщение

    16807
    # 12 октября 2008 21:35

    вот ребята из айэфси считают что как раз наоборот сейчас "реформирование экономики" (в ваших терминах) наиболее затруднительно...

    я (на своем обывательском уровне, разумеется) вообще не понимаю как можно допустить "реформирование" (ну по-честному чтобы): отреформируешь им, появится возможность заработать, кто-то же и заработает и подастся в "нячэсныя" лоббисты...

    [censored, п.п. 3.3.3]
  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    23 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 12 октября 2008 23:30

    у РБ, опять, как лет пять-семь назад, открывается "окно возможностей"

    Пять-семь лет плыли по течению и ловили халяву, чинуши действовали по принципу -этот год продержаться , а там хоть трава не расти, когда цены на газ выросли, многие производства убыточны , общее раздолбайство везде и всюду, в очередной раз повезло, нашелся козел отпущения, имя его - Мировой кризис.

    Всё спишем на него. АГ мы не виноваты, это все он, помешал осуществить наши смелые планы .

    censored
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    24 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 12 октября 2008 23:58

    Интересует несколько другая постановка вопроса. Мировой финансовый кризис. Влияние на цены на недвижимость в РБ.

    Вы Победитель (с)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #120377

    Профиль

    0
    # 13 октября 2008 00:21

    Илларионов вот грит что Вьетнам в плюсе. Так может и не мировой кризис вовсе? :shuffle: http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/10/09/20081009200002893.html

    Андрей Илларионов: Во Вьетнаме за последний месяц рынок вырос на 30 процентов. И туда инвесторы вкладывают средства с большим удовольствием.

    Его конечно выперли в своё время, но вдруг чел прав-таки:

    Андрей Илларионов: Ну, во-первых, я бы сказал, что никакого глобального кризиса-то нет. Это большое преувеличение, распространяемое российской официальной пропагандой, а особенно с рассказом про американский кризис. Надо все-таки смотреть на реальные цифры. В Соединенных Штатах Америки за последний месяц индексы фондового рынка снизились на 15 процентов, а в России – на 30 с лишним. Это все-таки большая разница. За последние неполные пять месяцев российский фондовый рынок потерял свыше 70 процентов от уровня 19 мая, а рыночная капитализация российских компаний, акции которых обращаются на рынке, упала более чем на 900 миллиардов долларов. Вот это – кризис. Но этот кризис не глобальный, это российский кризис.

    Андрей Илларионов: ... и история 1998 года, и история 2008 года, они во многом... хотя в чисто экономическом плане это очень разные истории, но в экономико-политическом или в политическом отношении они одинаковые или очень похожие. Потому что и тот кризис, и этот кризис порождены одним и тем же – бездарными действиями властей. Причем бездарными действиями российских властей, а не действиями мирового экономического кризиса, падением цен на нефть или азиатским кризисом, как объявлялось в 1998 году так называемыми реформаторами Чубайсом и прочими, Дубининым, Кириенко и так далее. Так и сейчас пытаются списать свои собственные провалы и ошибки на так называемый глобальный кризис и американский кризис. Это собственное порождение.

    И вот сего дня заявление Кудрина о начале использования пенсионных фондов http://newsru.com/finance/12oct2008/kudrin.html

    Завсегдатаев с особым мнением прошу высказаться. 8)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #120377

    Профиль

    0
    # 13 октября 2008 00:39
    tco:

    вот ребята из айэфси считают что как раз наоборот сейчас "реформирование экономики" (в ваших терминах) наиболее затруднительно...

    я (на своем обывательском уровне, разумеется) вообще не понимаю как можно допустить "реформирование" (ну по-честному чтобы): отреформируешь им, появится возможность заработать, кто-то же и заработает и подастся в "нячэсныя" лоббисты...

    Ох как точно, верный вектор... Из-за опасности получить :ass: в виде :bazar: осмелевших, которые могут, :beer:, и :tongue:.

    Но зачем было стока ЗВР сливать... http://bel.biz/content/view/11963/123/ Это ж временно. Копили-копили, а толку? И снова планов по росту ЗВР громадьё... ЩАЗ...

  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    18 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 13 октября 2008 01:00

    ex007,

    ЗВР считают в долларах, а имеют в баксах, еврах и золоте.

    И сократился он в том числе за счет падения курса евро.

    Поэтому пока нет данных о структуре ЗВР (а заметка их не предоставляет), то говорить о том, сколько "слили" - нельзя.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #120377

    Профиль

    0
    # 13 октября 2008 01:03
    Rain:

    Интересует несколько другая постановка вопроса. Мировой финансовый кризис. Влияние на цены на недвижимость в РБ.

    Во времена экономических потрясений обычно народ "тихарит" свои желания "вложиться по-крупному" - что дедуля с накоплениями, что Бызнесмен. Начинается судорожная фиксация прибылей, а опездавшим грозит констатация убытков. Это даже если говорить о "разумных" - кто кредитов (долгов) и не брал вовсе и никому ничего не должен. Должники те вообще в полной :ass:

    На этом фоне смешно выглядят российские девелоперы, на каждом углу кричащие, что вот именно сейчас и срочно нуно купляць хату, т.к. завтра цена выростет ВАХ! :lol: Для примера приведу ссылку, достойную "Баяна дня" - MIRAX Group и ее председатель совета диров Полонский, развернул в прошлом году рекламный слоган "Мстите лично мне, если моя компания вас разочарует" http://www.rb.ru/blog/office/showentry=580154, разочарованные ответили логично :lol:

    Строительная отрасль напрямую зависит от денежных потоков, которые вдруг, резко подорожав, почти иссякли. Жду вот - ну когда ж повалится недвижка?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #120377

    Профиль

    0
    # 13 октября 2008 01:30
    Уно:

    ex007,

    ЗВР считают в долларах, а имеют в баксах, еврах и золоте.

    И сократился он в том числе за счет падения курса евро.

    Поэтому пока нет данных о структуре ЗВР (а заметка их не предоставляет), то говорить о том, сколько "слили" - нельзя.

    Согласен, я лишь предполагаю, ориентируясь на тот факт, что мы с Россией кровные братья, теперь и по межгоскредиту :(А они-то как раз и не скрывают, куда пульнули/пульнут часть своих ЗВР: http://top.rbc.ru/finances/09/10/2008/251677.shtml

    Золотовалютный запас России снизился за последнюю неделю на рекордную величину. Объем ЗВР по состоянию на 3 октября 2008г. составил 546,1 млрд долл. Об этом сообщил в четверг, 9 октября, департамент внешних и общественных связей ЦБ РФ. Неделей ранее в "копилке" Центробанка находилось 562,8 млрд долл. Арифметика проста: 16,7 млрд долл. стоили ЦБ интервенции на внутреннем валютном рынке.

    Напомним, что на текущей неделе ЦБ представил также статистику о состоянии золотовалютного запаса за сентябрь, который оказался непростым месяцем для российской финансовой системы и потребовал от монетарных властей серьезных усилий для стабилизации обстановки. Совокупность этих факторов (наряду с оттоком капитала, который был вызван боевыми действиями на Кавказе) привела к тому, что объем ЗВР по состоянию на 1 октября 2008г. снизился в месячном исчислении на 4,3%.

    Несмотря на то что, до 50 млрд долл. резервов будут задействованы через ВЭБ на рефинансирование внешних корпоративных долгов и еще 500 млрд руб. будет выделено Банком России на поддержку банковской системы, прежде всего, Сбербанка и ВТБ, текущий размер резервов позволяет российским властям чувствовать себя достаточно уверенными, считает начальник отдела рыночного анализа "Собинбанка" Александр Разуваев. По его мнению, вероятность дефолта по американским суверенным и квазисуверенным облигациям в среднесрочной перспективе достаточно невелика, соответственно, за резервы ЦБ можно не беспокоиться.

    Вот козлик, а? Ведь http://www.flb.ru/info/44188.html

    ... в структуре российских золотовалютных резервов (ЗВР) американских ипотечных облигаций компаний Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks более 20%. То есть почти $100 млрд. Всего же примерно 47% ЗВР вложено в американские ценные бумаги, а именно — в падающий рынок недвижимости США, отмечает руководитель аналитического управления инвестиционно-финансовой корпорации «Алемар» Василий Конузин.

    Текущая ситуация с Fannie Mae и Freddie Mac указывает на недостаточную диверсификацию портфеля, — считает заместитель начальника аналитического отдела информационно-аналитического агентства «АЗИПИ-Инвестика» Михаил Смыкалов. — Кроме того, нельзя становиться заложником рейтинговых агентств и не учитывать очевидные экономические тенденции». В частности, рынок недвижимости США стагнирует более двух лет. На протяжении всего прошлого года прогнозы Национальной ассоциации риэлтеров США были пессимистичными. Цены на жилье падали, а число обанкротившихся заемщиков росло. Негативные явления набирали силу. «Идея зарабатывать на попавших в затруднительное положение ипотечных компаниях больше подходит для биржевых спекулянтов, нежели для решения задачи размещения ЗВР в безрисковые активы»

    Проще говоря, это равносильно кредитованию напёрсточника для расширения его бизнеса, потому что ему вот сегодня попёрло...

    А в РБ... Ну не можем же мы предположить, что в эпоху кризиса ликвидности это только вот курс евро сыграл такую бяку, а экспорт РБ стал великолепнее? И отрицательное сальдо стало менее отрицательным?

    А вообще у нас всё круче, как комсомолка написала в 9 пунктах преимуществ кризиса для РБ! :znaika: (политкорректным мне надо ж быть таки... :rotate:)

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29053

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29053
    # 13 октября 2008 09:12

    St.Patrick, ну что сказать, Ваши ребята, так же как и господа министры, почему-то всегда думают с позиций дня вчерашнего. Видимо слишком жесткая картина мира сложилась в головах. Почему окошко закрылось вчера (кстати, не закрылось, а закрыли), и почему открывается сегодня -- очень много факторов, и, если честно, просто лень утром в понедельник столько барабанить на клаве. Но так, для затравки разговора -- соотношение цена/качество продукции белорусского машиностроения опять становится интересным для российского рынка. Дешевеющие ресурсы дают возможность для снижения (хоть и незначительного) издержек при производстве. Правда что-то надо делать с социальной направленностью нашего государства (и я даже знаю "что", но опять таки не хочется утром в понедельник быть обвиненным в цинизме -- хоть и справедливо :))

    В общем хирургическое вмешательство и кровопускание может спасти умирающего. Но вот людей, человеков очень жалко... воттекрест- не ерничая (с)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 октября 2008 09:40
    LordHexen:

    АнтигероЙ (цитата): А евро в РБ вернется на прежние позиции?

    "Прежние" - это сколько в цифрах? Чисто потому что сейчас тоже "прежние" - уровень где-то 2005 года Если не изменяет память - начала 2005 года

    Вообще-то -- скорее к соотношению августа/сентября 2007 г http://finance.yahoo.com/echarts?s=EURUSD=X#symbol=EURUSD=X;range=2y

    ex007:


    Цитата: Андрей Илларионов: ... и история 1998 года, и история 2008 года, они во многом... хотя в чисто экономическом плане это очень разные истории, но в экономико-политическом или в политическом отношении они одинаковые или очень похожие. Потому что и тот кризис, и этот кризис порождены одним и тем же – бездарными действиями властей. Причем бездарными действиями российских властей, а не действиями мирового экономического кризиса, падением цен на нефть или азиатским кризисом, как объявлялось в 1998 году так называемыми реформаторами Чубайсом и прочими, Дубининым, Кириенко и так далее. Так и сейчас пытаются списать свои собственные провалы и ошибки на так называемый глобальный кризис и американский кризис. Это собственное порождение.

    И вот сего дня заявление Кудрина о начале использования пенсионных фондов http://newsru.com/finance/12oct2008/kudrin.html

    Завсегдатаев с особым мнением прошу высказаться.

    Выделенный фрагмент цитаты заставляет усомниться в экономической "заточенности" пафоса -- скорее в политической. Пирамиду ГКО, завершившуюся в августе 98-го дефолтом строили соффсем иные люди (если хто забыл, то Кириенко весной 1998-го пришел на смену людЯм типа Черномырдина.). Реформаторов давно и близко от власти "не стояло". Или Черномырдина можно вписать в их "черную сотню"?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #120377

    Профиль

    0
    # 13 октября 2008 10:19
    audiofil:

    Выделенный фрагмент цитаты заставляет усомниться в экономической "заточенности" пафоса -- скорее в политической. Пирамиду ГКО, завершившуюся в августе 98-го дефолтом строили соффсем иные люди (если хто забыл, то Кириенко весной 1998-го пришел на смену людЯм типа Черномырдина.). Реформаторов давно и близко от власти "не стояло". Или Черномырдина можно вписать в их "черную сотню"?

    Стояло...

    Дубинин в 1994 министр финансов РФ, в момент кризиса 1998 - председатель ЦБ. Чубайс - с марта 1997 по апрель 1998 первый зам председателя Правительства РФ и одновременно министр финансов РФ. В том же 1997 году журнал "Euromoney" признал Чубайса лучшим министром финансов 1997 года. :rotate:

    Вместо отказа от жесткого валютного коридора и расплаты по обязательствам за счет дополнительной эмиссии денег правительство Кириенко принимает решение обратиться за помощью к МВФ. Переговоры с фондом ведет Анатолий Чубайс, которому удается «выбить» согласие на предоставление кредита размером 20 млрд долл.

    http://www.bolshoybusiness.ru/archive/26/592/

    Андрей Илларионов:

    23 марта 1998 года Борис Ельцин отправил в отставку правительство Виктора Черномырдина и предложил на пост премьера Сергея Кириенко. Ему рекомендовали меня в качестве кандидата в экономические советники, и в тот же день мы встретились в Белом доме.

    В качестве первого шага на посту премьера я предложил Кириенко девальвировать рубль. “Рубль будет девальвирован, – говорил ему я, – рано или поздно. И это бесспорно. Что подлежит обсуждению – сроки, когда это произойдет. И масштабы. Девальвацию можно отложить, но она все равно состоится. Но только глубина ее будет больше. А политические последствия – серьезнее. Сергей Владиленович, – убеждал я, – у вас сейчас есть исторический шанс. Если вы девальвируете рубль сразу, как станете премьером, аккуратно и без паники, то вы не только спасете страну, но и не будете нести политической ответственности за это. Все же понимают, что в создании нынешней экономической ситуации, при которой девальвация стала неизбежной, виноваты не вы, а политика предыдущего кабинета. Девальвация никоим образом не бросает тени лично на вас – вы лишь разгребаете завалы, оставленные вашим предшественником. Но если вы не проведете девальвацию немедленно и отложите ее, если вы ее проведете хотя бы через полгода, то это несомненно будет уже ваша вина, и в качестве платы за нее в отставку уйдете и вы, и ваше правительство. Если вы не хотите быть сметены грядущим кризисом, делайте девальвацию немедленно”. Мы разговаривали с Кириенко примерно час, и, казалось, он явно стал проникаться пониманием ситуации.

    Тут приехали Гайдар с Чубайсом и, прямо скажем, сильно не обрадовались, увидев меня. Они потребовали разговора с Кириенко наедине. Цель их разговора была очевидной, да и подтверждения долго ждать не пришлось: Кириенко так и не решился на контролируемую девальвацию. Его советником я тоже не стал».

    Андрей Илларионов, 19.03.2008:

    Августовский кризис 1998 г. не был вызван ни рецессией в США (которой в 1997-1998 гг. не было), ни азиатским кризисом. Кризис стал неизбежным результатом действий российских властей в 1995-1998 гг. — политики сохранения значительного бюджетного дефицита, наращивания внешнего долга, массированных внешних заимствований, «валютного коридора», завышенного валютного курса рубля. Здоровый экономический рост, базирующийся на развитии отечественного предпринимательства, берет свое начало не в 1997 г., а в октябре 1998 г., когда большинство ограничений, наложенных на российский бизнес политикой А. Чубайса, С. Дубинина, В. Черномырдина, С. Кириенко, были устранены.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 октября 2008 10:45
    ex007:

    Стояло...

    audiofil (цитата): Выделенный фрагмент цитаты заставляет усомниться в экономической "заточенности" пафоса -- скорее в политической. Пирамиду ГКО, завершившуюся в августе 98-го дефолтом строили соффсем иные люди (если хто забыл, то Кириенко весной 1998-го пришел на смену людЯм типа Ч

    Дубинин в 1994 министр финансов РФ, в момент кризиса 1998 - председатель ЦБ. Чубайс - с марта 1997 по апрель 1998 первый зам председателя Правительства РФ и одновременно министр финансов РФ. В том же 1997 году журнал "Euromoney" признал Чубайса лучшим министром финансов 1997 года.

    Я не совсем понял - наличие одной-двух фигур в правительстве дает возможность списать дефолт именно на происки либерастов? Очч. интересный подход.

    ПыСы Ни в коем случае не считаю Чубайса воплощением добродетели. Но настолько демонизировать его и обчихивать необходимость реформ......

    И еще - не забывайте, что БНЕ только казался гораздо мягше самизнаетекого. Так что реформаторофф в начале 90-х подставили, потом изгнали, но до сих пор всю дурь за их счет списывают.

    А дальнейшие "читаты" из Илларионова меня еще раз убеждают - "кто рассказывает - тот и в белом". АИ - прозорливец, а Гайдар с Чубайсом премьером вертят. Самопиар ето.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта