Тема закрыта
  • cyborg Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    cyborg Senior Member Автор темы

    9609

    21 год на сайте
    пользователь #8946

    Профиль
    Написать сообщение

    9609
    # 15 июля 2007 18:54

    Добро пожаловать в Onliner Auto Club!

    Правила вступления/исключения из клуба

    Партнеры клуба

    Атрибутика клуба

    События клуба

    Список членов клуба:

    OAC Координаторы

    ОАС VIP

    OAC Members

    ВНИМАНИЕ: данная ветка предназначена исключительно ДЛЯ КЛУБНОГО ОБЩЕНИЯ. Освещение будущих/прошедших событий клуба, новостей клуба и т.п. находится в ветке Onliner Auto Club - Хроники, События, Факты.

    Сообщения типа: "Примите меня в клуб" здесь ЗАПРЕЩЕНЫ. Внимательно читайте Правила вступления/исключения из клуба

    Архив ветки Onliner Auto Club Live!

    АНОНСЫ

  • Anonim2005 Onliner Auto Club
    офлайн
    Anonim2005 Onliner Auto Club

    4806

    19 лет на сайте
    пользователь #30119

    Профиль
    Написать сообщение

    4806
    # 23 июля 2007 14:07

    Рюмкин, ну а почему тада чтобы в кандидаты кого то принять, то нада опр кол-во подписей???? значит кол-во тож играет роль?

  • СветиК. IRC Team
    офлайн
    СветиК. IRC Team

    14710

    21 год на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14710
    # 23 июля 2007 14:12

    Anonim2005,

    так буит все таки 2 саммита?

    так будет целесообразней :znaika: Если надо будет, и третий соберем ;)

    Bacёk, везуха те :(

    Рюмкин,

    А мне кажется, существует некий "лимит" подписей.

    нет :znaika: От 2-х и более :znaika:

    llyr,

    насчет саммеда - в следующую среду если только

    как будет удобно :)

    Anonim2005,

  • Anonim2005 Onliner Auto Club
    офлайн
    Anonim2005 Onliner Auto Club

    4806

    19 лет на сайте
    пользователь #30119

    Профиль
    Написать сообщение

    4806
    # 23 июля 2007 14:21

    Светик К., могет и получиццо на двух побыть, пивка попить......

  • Неизвестный кот IRC Team
    офлайн
    Неизвестный кот IRC Team

    16975

    23 года на сайте
    пользователь #1067

    Профиль

    16975
    # 23 июля 2007 14:24

    Рюмкин, ну а почему тада чтобы в кандидаты кого то принять, то нада опр кол-во подписей???? значит кол-во тож играет роль?

    тут же не рейтинг - кто подпишется, а кто отпишется %) и масштаб абсюлютно другой.

    От 2-х и более

    да понимаю, что "более". Но ИМХО абсолютно бессмысленно собирать пиццот подписей, когда 10 и грамотно сформированной малявы хватит, чтобы обратили внимание и обязались ответить...

    подъеду, коли соберетесь. наверное. А то Светег загнобит :D

    [size=75][color=#999999][b]Протопчу тропу в вашем доме от дивана до холодильника.[/b][/color][/size]
  • Alfa147 Кальян Team
    офлайн
    Alfa147 Кальян Team

    1353

    23 года на сайте
    пользователь #454

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 23 июля 2007 14:31

    Учитывая, что 95% людей, прочитавших это письмо, подпишутся под ним, вопрос стоит лишь в том, чтобы довести его до максимально большого количества народа. ОАС и их знакомые - это, конечно, толпа, но всё равно нас мало, чтобы это количество подписей приняли во внимание, как "достаточное". Поэтому предлагаю:

    1) засветить письмо в каком-нибудь массовом мероприятии, где реально огромное число народу (в идеале прошедшее Моторшоу :( )

    2) подвесить шапку про сбор подписей с указанием контактного лица и места, куда и к кому можно подъехать и поставить подпись для людей, кто не может в такое-то время приехать в такое-то место.

    3) я бы добавил в конец письма фразу "посему предлагаем сделать то и то, отменить пункты такие и такие, добавить такие-то положения и принять следующие меры, с уважением, онлайнер автоклуб", нужно добавить конкретики, что МЫ хотим от НИХ, а не просто пожаловаться, как нам после принятия изменений жить хуже стало.

  • СветиК. IRC Team
    офлайн
    СветиК. IRC Team

    14710

    21 год на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14710
    # 23 июля 2007 14:40

    Alfa147, ну вот подкорректированный образец письма.

    Если у кого есть предложени и замечания (в меру), пишите.

    Коллективное обращение

    В связи с тяжелейшей ситуацией, сложившейся на дорогах страны, обращаются к Вам водители, граждане Республики Беларусь. У большинства из нас, впервые услышавших про Программу «-100», ничего, кроме скепсиса она не вызвала. Сейчас отношение к ней только ухудшилось - это не деятельность, а показуха с красивым названием. Мы были бы только рады, если бы она действительно работала, повышала безопасность на дороге и уменьшала смертность. Однако...

    Однако мы все, наши родители, друзья наблюдают одну и ту же картину на дороге. Вместо стройного порядка и ритмичного передвижения машин поток выглядит как стадо коров, идущих на водопой. Давайте взглянем, что нам дала программа

    1. Новый КоАП. Скажите, а зачем были введены штрафы, в несколько раз превышающие среднемесячную заработную плату? Как результат - стали больше взятки сотрудникам ГАИ, появились дополнительные поводы угрожать лишением водительского удостоверения и штрафами в 300-400 тысяч рублей. Это повышает безопасность? Нет, это лишь повышает левые доходы сотрудников Госавтоинспекции.

    2. Лишение за любое (практически) ДТП. В итоге появилось огромное количество водителей, которые "решают на месте" все вопросы, не вызывая ГАИ. В отчете это должно выглядеть красиво - количество ДТП снижается, все счастливы. Скажите - Вы пробовали на обычной легковой машине проехаться по городу в 14-16 часов? Не на машине ГАИ? Количество аварий напоминает последствия передач по Discovery "Гонки на выживание".

    Масса ситуаций, когда водитель, сдавая назад, цеплял дерево, столбик, скамейку и вызывал ГАИ. КАСКО ведь, не зря деньги платит. И через короткое время с удивлением обнаруживал, что лишен водительского удостоверения за ДТП. Зачем такие перегибы? Неужели он станет от этого ездить лучше?

    3. Льготы водителям МТС и такси в случае ДТП. Официальная отписка "это основная работа водителя, без этого он не сможет кормить семью". Все водители МТС знают, что в случае ДТП ничего страшного с ними не будет. Их не уволят, их даже премии толком не лишат. Так чего бояться? Вот и получаем ситуацию, когда автобус, отъезжая от остановки, перекрывает всю дорогу, выезжая сразу в третий ряд. Ему бояться нечего. Сейчас даже водители маршрутных такси не вызывают такого опасения, как водители МТС.

    А самое страшное - грузовики "Хлеб" и аналогичные. Молодые парни, вернувшись из армии, не боятся вообще ничего. И вызывают аварийные ситуации, зачастую при этом уезжая с места ДТП. Они же "профессионалы". Вот только профессионализм - это не лихость, а в первую очередь расчет и предсказуемость.

    4. Проезд перекрестков на красный свет. Мы теперь трогаемся только на горящий одну секунду зеленый. Боимся - с поперечной улицы может ехать тот же автобус или грузовик, спешащий на "розовый". У них ведь план, у них график - а остальные днем катаются только "для удовольствия". Сюда же можно включить молодых водителей, считающих, что после года езды он легко составят конкуренцию Хаккинену. Почему сотрудники Госавтоинспекции не борются с этим? Поставьте фоторадары сразу за перекрестками - комплект красивых снимков обеспечен. Вместо этого фоторадар постоянно стоит на проспекте Независимости возле цирка. Спуск с горки - идеальное место, чтобы ловить нарушителей за превышение скорости - только вот это прямой и безопасный участок. А чуть дальше, на перекрестке Независимости-Мулявина, постоянно 5-6 машин проезжает на красный свет.

    5. Пешеходы. Какая же это больная тема. Сотрудники ГАИ изрядно потрудились, вдолбив в головы пешеходов, что они всегда правы. Итог - пешеход твердо знает, что ему можно все, а вот водитель всегда виноват. А ведь именно пешеходы чаще всего гибнут в ДТП. И не стоит говорить про пьяных - мы говорим про здоровых, трезвых и в полном сознании людей, которые идут через дорогу твердо зная - водитель его объедет. Ярчайший пример - остановка автобуса № 25 возле Комаровского рынка. Пешеходы толпами (!) идут через дорогу к рынку, пробираются мимо тормозящих машин - а сотрудник ГАИ в 200 метрах штрафует машины за парковку в неположенном месте. Думаем, что неверный выбор места для парковки не приведет к смерти человека!

    6. Абсолютно неясная норма о запрете "группового движения" мотоциклов. Активистская группа уже писала запрос в ГАИ с просьбой разъяснить, почему нельзя двум мотоциклам ехать по одной улице - ответ пришел в духе "мы вас всех знаем, вы нарушители, с вами будем бороться". За что? Никто не спорит, нарушители есть. Вот только оказывается, что по проспекту Независимости нельзя ехать вдвоем. "Групповая езда". Два мотоцикла, один за другим... чем они мешают движению? Чем они угрожают? Если не ошибаемся, подобная норма действует и для машин.... почему тогда не тормозить всех подряд?

    7. Нельзя не упомянуть про самих сотрудников ГАИ. Извините, но постоянно встречаются ситуации, когда водитель машины спецназначения (с выключенными маячками, что автоматически переводит ее в статус обычной машины) превышает скорость, разворачивается через двойную сплошную, говорит по мобильному телефону в движении и паркуется на зеленой зоне. Безнаказанность приводит к тому, что водители перестали доверять сотрудникам ГАИ - остановившись возле него спросить дорогу можно получить штраф за остановку в неположенном месте. Плюс к этому незнание норм КоАП, норм ПДД, неумение управлять дорожным движением и нежелание учиться всему этому. Пример - вышедший из строя светофор возле авторынка. Водители худо-бедно разъезжались, пока не приехал сотрудник ГАИ. Движение был парализовано мгновенно и качественно. Неужели Вы этого не знаете?

    Обратитесь к водителям - пусть о каждом нарушении они сообщают Вам. В интернете огромные архивы - с фотографиями, подробнейшими описаниями нарушений, фамилиями сотрудников и номерами автомобилей ГАИ. Правда, в аналогичной ситуации Меньшиков сказал Петру "Мин херц - останетесь без подданных".

    Много можно писать. Однако вывод простой - программа не то, что не работает - ее просто нет. Все "месячники", "дни безопасности" и "операции "Скорость"" не дают и не могут дать результата - это карающие меры, они не могут переломить ситуацию в целом. Они разовые, точно так же, как стихийные бедствия. Никто не строит защиту от урагана в стране, где их не бывает. А если и будет разок - то проще устранить последствия. Так и на дороге - оштрафовали одного, второго - они отъехали и продолжили нарушать. Так ведь и есть...

    В Госавтоинспекции взяли от западных систем контроля дорожного движения вторичные черты - штрафы, фоторадары и т.д. Однако забыли самое главное - полицейский на Западе - уважаемый и значимый человек, к нему обращаются за помощью, от него ждут участия. Там тоже масса недостатков - но на первом плане человек, готовый помочь. Спросите сотню водителей, устройте выборку - найдете 1 или 2 человек, которые скажут то же про сотрудников ГАИ.

    И поэтому поездки на машине сейчас превратились в вылазки в зону свободного огня, когда не знаешь, откуда ждать опасности. От коллег-водителей, от сотрудников Государственной автоинспекции или с некоей третьей стороны.

    Это выглядит, как стрельба в темноту, вспышки очень красивы и зрелищны - вот только результата от них почти нет. Его и быть не может - это простая показуха, красивая картинка с красивым названием. А люди продолжают гибнуть.

    На основании вышеизложенного, просим рассмотреть поднятые в обращении вопросы, с учетом прав обратившихся и безопасности дорожного движения.

    «_____» _____________ 2007 года

    По поручению нижеподписавшихся

    _______Ф.И.О.

    ________ адрес

    ________ контактный телефон

    Подписи.

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 23 июля 2007 15:13
    Рюмкин:

    А мне кажется, существует некий "лимит" подписей.

    Т.е., один хрен, подпишется 20 человек, или 100.

    вот на счет хрен согласен, а на счет лимит - нет, чем больше - тем лучше.

    Bayer:

    Это уже совсем другой уровень кол-ва подписей!

    ИМХО ничего не даст. статистика - самая лучшая подпись

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • СветиК. IRC Team
    офлайн
    СветиК. IRC Team

    14710

    21 год на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14710
    # 23 июля 2007 15:20 Редактировалось СветиК., 1 раз.

    Автор сообщения (Фантом) откорректированный текст одобрил.

    Посмотрела, что после отправки личных сообщений, люди разбились для обсуждения по разным веткам, поэтому копию коррекции обращения запостила в "Разбор ДТП"

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 23 июля 2007 15:26

    Светик К.,

    6. Абсолютно неясная норма о запрете "группового движения" мотоциклов.

    сцуко фотко дома... но! на этих выходных было байкощоу под Логойском. Так там ГАЕВых было туеву хуча по трассе и .... мотоциклистов, едущих группами около 150-160 км/ч, и машин, летящих с такой же скоростью... и всем было пох. потому что праздник - бабки в казну...

    Ярчайший пример - остановка автобуса № 25 возле Комаровского рынка. Пешеходы толпами (!) идут через дорогу к рынку, пробираются мимо тормозящих машин - а сотрудник ГАИ в 200 метрах штрафует машины за парковку в неположенном месте.

    только пулемет спасет планету....

    по делу: слишком эмоционально... должно быть сухо и холодно. похоже на плач ребенка в жилетку мамочке... чиновники такое не поймут, им станет скучно на первой же строчке... надо рыть факты, привязывать сюда статистику. а вот где нарыть статистику... тогда уже и в СМИ можно обращаться с этим письмом и выходить на новый уровень. А пока так, плач обиженных... Реакции не будет.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 23 июля 2007 15:36

    2. Лишение за любое (практически) ДТП. В итоге появилось огромное количество водителей, которые "решают на месте" все вопросы, не вызывая ГАИ. В отчете это должно выглядеть красиво - количество ДТП снижается, все счастливы. Скажите - Вы пробовали на обычной легковой машине проехаться по городу в 14-16 часов? Не на машине ГАИ? Количество аварий напоминает последствия передач по Discovery "Гонки на выживание".

    Масса ситуаций, когда водитель, сдавая назад, цеплял дерево, столбик, скамейку и вызывал ГАИ. КАСКО ведь, не зря деньги платит. И через короткое время с удивлением обнаруживал, что лишен водительского удостоверения за ДТП. Зачем такие перегибы? Неужели он станет от этого ездить лучше?

    Я бы к этому ещё приписал ситуацию с Байером и Опелем-когда человек 100% совершивший ДТП,скрывшийся с места ДТП остаеться безнаказанным (!!!) а при этом людей за царапину на парковке лишают прав! :znaika:

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • СветиК. IRC Team
    офлайн
    СветиК. IRC Team

    14710

    21 год на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14710
    # 23 июля 2007 15:43 Редактировалось СветиК., 1 раз.

    adminius,

    сцуко фотко дома... но! на этих выходных было байкощоу под Логойском. Так там ГАЕВых было туеву хуча по трассе и .... мотоциклистов, едущих группами около 150-160 км/ч, и машин, летящих с такой же скоростью... и всем было пох. потому что праздник - бабки в казну...

    и это говорит человек, страницу назад запостивший

    кто видел карину сарай полную шмоток и рассекающую что дурная - это был йа

    Локалхост № 2? :spy:

    RED (Y), сейчас попробую :)

    adminius,

    охоже на плач ребенка в жилетку мамочке... чиновники такое не поймут, им станет скучно на первой же строчке...

    Чиновник? :spy: Вообще-то, чиновники тоже люди, и такое "человеческое" обращение может вызвать чисто человенчскую реакцию помочь и разобраться, чем сухие факты. Или ты предлагаешь ВСЕМ, кто подпишется, перечислить все свои факты, приложить фото и т.п.? Тогда ТОЧНО никто читать такое обращение не будет, только если с интересом рассмотрит фотографии.

  • Alfa147 Кальян Team
    офлайн
    Alfa147 Кальян Team

    1353

    23 года на сайте
    пользователь #454

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 23 июля 2007 15:47

    adminius, вот я про сухо и холодно и пытался сказать, в целом согласен с тобой.

  • Kassandra Левша Team
    офлайн
    Kassandra Левша Team

    1993

    20 лет на сайте
    пользователь #23801

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 23 июля 2007 15:58
    RED (Y):

    Я бы к этому ещё приписал ситуацию с Байером и Опелем-когда человек 100% совершивший ДТП,скрывшийся с места ДТП остаеться безнаказанным (!!!) а при этом людей за царапину на парковке лишают прав!

    ну ваще-то, это ситуация с Кассандрой, Байером и Опелем :D ну да ладно

    кста, до сих пор не пришли уведомления из ГАИ: 1) о причастности 8032МАТ к ДТП, 2) о том, что заявление на возобновление дела зарегистрировано у нач. ГАИ г. Минска :evil:

    может, 8-ым пунктом это? :D:D:D

    [img]http://s5.rimg.info/21d2e1bd414c085dd11b4f390ecdc674.gif[/img] [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=236]Bayer[/url]
  • Bayer Onliner Auto Club
    офлайн
    Bayer Onliner Auto Club

    4673

    23 года на сайте
    пользователь #236

    Профиль
    Написать сообщение

    4673
    # 23 июля 2007 15:59

    adminius, Alfa147, биром у руки клавиатуру, и пишем-пишем-пишем как надо. Потом показываем общественности.

    Peace'деть - не вагоны разгружать, товарищи ;)

  • СветиК. IRC Team
    офлайн
    СветиК. IRC Team

    14710

    21 год на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14710
    # 23 июля 2007 16:04

    Kassandra, добавила во второй пункт :)

    Bayer,

    adminius, Alfa147, биром у руки клавиатуру, и пишем-пишем-пишем как надо. Потом показываем общественности. Peace'деть - не вагоны разгружать, товарищи

    + сто тысяч мильёнов

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12365

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12365
    # 23 июля 2007 16:27

    Kassandra,

    ну ваще-то, это ситуация с Кассандрой, Байером и Опелем ну да ладно

    Конечно конечно :)! :wink:

    2) о том, что заявление на возобновление дела зарегистрировано у нач. ГАИ г. Минска

    А вы его как подавали? :spy:

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 23 июля 2007 16:27
    Светик К.:

    Локалхост № 2?

    похож? не знаком, судить не могу

    Светик К.:

    Чиновник? Вообще-то, чиновники тоже люди, и такое "человеческое" обращение может вызвать чисто человенчскую реакцию помочь и разобраться, чем сухие факты. Или ты предлагаешь ВСЕМ, кто подпишется, перечислить все свои факты, приложить фото и т.п.? Тогда ТОЧНО никто читать такое обращение не будет, только если с интересом рассмотрит фотографии.

    и вот опять понеслась... что есть официальное письмо ? это письмо, которое несет ФАКТЫ, а не мольбы и эмоциональные высказывания.

    Пример №1: Проезд перекрестков на красный свет. Мы теперь трогаемся только на горящий одну секунду зеленый. Боимся - с поперечной улицы может ехать тот же автобус или грузовик, спешащий на "розовый".

    Ответ №1: обратитесь к психотерапевту, у Вас "МТСософобия"

    Пример №2: в городе участились случаи проезда МТС на красный свет. Связано это в первую очередь с неофициальным заявлением о "льготах для тех, у кого водительское удостоверение - хлеб". Считаем, что сотрудники ГАИ не должны брать во внимание сферу деятельности водителя потому что это ПРЯМОЕ нарушение КОНСТИТУЦИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, в частности главы такой-то пункта такого-то...

    Какой будет ответ? Вам посоветуют обратиться в психушку?

    з.ы.: и не надо на меня бочки катить, ибо мне и так нелегко.

    з.ы.ы.: не ченовнеГ, но приходиццо по работе постоянно общаццо... поэтому знаю про документы не по наслышке...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Kassandra Левша Team
    офлайн
    Kassandra Левша Team

    1993

    20 лет на сайте
    пользователь #23801

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 23 июля 2007 16:32
    RED (Y):

    А вы его как подавали?

    принесла секретарю в количестве 2 шт., она расписалась на моем и на своем экземпляре. сказала, что уведомление придет по почте. вот жду :spy:

    [img]http://s5.rimg.info/21d2e1bd414c085dd11b4f390ecdc674.gif[/img] [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=236]Bayer[/url]
  • paranoid Senior Member
    офлайн
    paranoid Senior Member

    1295

    21 год на сайте
    пользователь #8570

    Профиль
    Написать сообщение

    1295
    # 23 июля 2007 16:35

    Может покажется не в дугу, но можно, плиз, топик с доступным "лозунгом" и письмом в шапке и объяснением что к чему, чтобы людей направлять удобней?

    Многие утверждают, что пробились наверх, хотя на самом деле, они просто туда всплыли!!!
  • СветиК. IRC Team
    офлайн
    СветиК. IRC Team

    14710

    21 год на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14710
    # 23 июля 2007 16:36

    adminius,

    похож? не знаком, судить не могу

    почитай сообщения на форуме такого пользователя 8)

    adminius,

    Пример №1:

    Ответ №1:

    Пример №2:

    еще раз повторюсь - вместо того, чобы писать тут что всё херово написано, на что есть время, напиши КАК надо, а не надо тут разглагольствовать и строить предположения 8)

    з.ы.: и не надо на меня бочки катить, ибо мне и так нелегко.

    все нелегко, и что? :spy:

    з.ы.ы.: не ченовнеГ, но приходиццо по работе постоянно общаццо... поэтому знаю про документы не по наслышке...

    и мне приходится, и, возможно, побольше, потому и есть надежда. Да и работу с документами знаю не хуже, я думаю 8)

Тема закрыта