Ответить
  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    23 года на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 26 сентября 2006 16:46
    Lyulya:

    Romuald Werewolf:

    Lyulya, люди меняются, только если сами захотят. Это касается и воспитания

    Бесспорно, но некоторым нужен толчок :)

    стимул... а не толчок

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Buchka Onliner Auto Club
    офлайн
    Buchka Onliner Auto Club

    5953

    21 год на сайте
    пользователь #22333

    Профиль
    Написать сообщение

    5953
    # 26 сентября 2006 16:58

    Romuald Werewolf, не придирайтесь к словам :tongue: :D

    Хочется верить...
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13121

    23 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13121
    # 26 сентября 2006 17:02

    Romuald Werewolf, вот потому что я так не делаю, я и не понимаю понятия супружеский долг. Я делаю что то не для того чтобы что то взять взамен и надеюсь что ко мне относятся также. Не люблю я отношений дай за дай, вот и все

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • maniac Senior Member
    офлайн
    maniac Senior Member

    9933

    24 года на сайте
    пользователь #1625

    Профиль
    Написать сообщение

    9933
    # 26 сентября 2006 17:08

    а я думаю более-менее близкие отношения между двумя людьми разруливаются только индивидуально.

    и кто, кому, сколько чего и когда должен

    Тише, Танечка, не плачь, это опытный палач
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    23 года на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 26 сентября 2006 17:13

    да всё всегда индивидуально, факт

    только вот если постоянно подсчитывать, кто кому чего когда и сколько должен, это просто рынок

  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    23 года на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 26 сентября 2006 17:15
    Lyulya:

    Romuald Werewolf, не придирайтесь к словам :tongue: :D

    не придираюсь!

    стимул - сам захотел

    толчок - вынудили

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    23 года на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 26 сентября 2006 17:16
    fantasma:

    да всё всегда индивидуально, факт

    только вот если постоянно подсчитывать, кто кому чего когда и сколько должен, это просто рынок

    maniac:

    а я думаю более-менее близкие отношения между двумя людьми разруливаются только индивидуально.

    и кто, кому, сколько чего и когда должен

    БАЛАНС не сойдется НИКОГДА! стопро

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Buchka Onliner Auto Club
    офлайн
    Buchka Onliner Auto Club

    5953

    21 год на сайте
    пользователь #22333

    Профиль
    Написать сообщение

    5953
    # 26 сентября 2006 17:21
    Romuald Werewolf:

    Lyulya:

    Romuald Werewolf, не придирайтесь к словам :tongue: :D

    не придираюсь!

    стимул - сам захотел

    толчок - вынудили

    Не соглашусь, толчок подразумеваю здесь так: объяснили. что так не совсем правильно, человек понял-исправился. Ничем его не стимулировали :-? Разве что он сам себя, подумав какой он молодец, что доброе дело сделал :)

    Хочется верить...
  • 14432 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    14432 Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    22 года на сайте
    пользователь #14432

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 26 сентября 2006 17:25

    Товарищи.

    Особенно Дима.

    Почему долг воспринимается как-то негативно???

    ЧТо вы должны своей жене/мужу, а она/он вам?

    Да все проще простого:

    1) поддержку

    2) ответственность

    3) помощь

    Это из ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ вещей, без которых НЕВОЗМОЖНО СУЩЕСТВОВАНИЕ СЕМЬИ.

    Какими словами вы МОТИВИРУЕТЕ себя на исполнение этого долга - дело десятое.

    И давайте не путать: я это должен, и я это делаю, я люблю.

    Вот и вся декларация.

    ТОт же, кто считает, что НЕ ДОЛЖЕН, И МОЯ ЖЕНА НЕ ДОЛЖНА - либо просто прячется за красивостью слов, либо просто боится того, что слова "долг" и "свобода" - антонимы. Это не так.

    Вы кормите ваших детей - и ВЫ ДОЛЖНЫ это делать. Помимо того, что вам хочется их растить.

    И разве так многого от вас просит ваша семья?...

    Romuald Werewolf просил систему координат - я ее высказала.

    Высказываю еще раз.

    Я - должна. Мне - должны.

    Эти слова неразрывны в отношении моих близких и тех, за кого я чувствую свою ответственность. На других правилах я не играю - уже наигралась.

    А цинизм... Просто трусость, fantasma, Вы не находите? Трусость признать свои чувства, свою слабость, возможно, страх, что поранят, вот и все, что такое цинизм. В юности была цинична, когда были комплексы подростковые.

    Но перевоспитывать кого-то - дело неблагодарное.

    Этот пост написала, т.к. ХОЧУ ОЧЕНЬ, чтобы все оппоненты меня услышали, и услышали именно то, что я имею в виду.

    "Мама, отвезите меня в сумасшедший дом: я сумасшедший! Я все еще верю в любовь, верю в дружбу, в честность..."
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    23 года на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 26 сентября 2006 17:27
    Romuald Werewolf:


    БАЛАНС не сойдется НИКОГДА! стопро

    поэтому и смысла его сводить в отношениях нету, имхо :)

  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    23 года на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 26 сентября 2006 17:29

    fantasma, о чем и речь, согласен

    Эти слова неразрывны в отношении моих близких и тех, за кого я чувствую свою ответственность.

    Be-up!, ключевое слово "Я"

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • 14432 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    14432 Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    22 года на сайте
    пользователь #14432

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 26 сентября 2006 17:32

    maloy, и нет в долге ничего дай на дай. Это только лишь УВЕРЕННОСТЬ В ТОМ, что если я попрошу помощи - меня не пошлют. Мне помогут. Это и есть назначение семьи - любить друг друга и помогать и заботиться. Быть ВМЕСТЕ.

    Romuald Werewolf говорил о парнерстве в бизнесе - ну там все законтрактировано, оговорено, о чем-то можно договориться, о чем-то нельзя.

    "Упряжка" положена на бумагу.

    Я же под словом "упряжка" подразумевала, что семья и друзья - это не фунт изюма, а бывает, что у кого-то членов - сложное время, и тогда этот кто-то вправе получить помощь.

    "Мама, отвезите меня в сумасшедший дом: я сумасшедший! Я все еще верю в любовь, верю в дружбу, в честность..."
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    23 года на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 26 сентября 2006 17:32 Редактировалось fantasma, 1 раз.
    Be-up!:

    А цинизм... Просто трусость, fantasma, Вы не находите? Трусость признать свои чувства, свою слабость, возможно, страх, что поранят, вот и все, что такое цинизм

    ну да, так и есть :) всё начинается с обычной защитной реакции :)

  • 14432 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    14432 Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    22 года на сайте
    пользователь #14432

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 26 сентября 2006 17:34

    Romuald Werewolf, ключевое слово отвественность. Если ключевое слово я - то это равно "никто никому ничего не должен".

    Что и требовалось доказать:wink:

    Ключевое слово должно быть - мы.

    Иначе - "лажа это все, господа".

    "Мама, отвезите меня в сумасшедший дом: я сумасшедший! Я все еще верю в любовь, верю в дружбу, в честность..."
  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    23 года на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 26 сентября 2006 17:35

    fantasma, цинизм - отношение к жизни, на чем то основанное!

    у кого то из за страха, у кого то из за опыта... у всех по разному

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • maniac Senior Member
    офлайн
    maniac Senior Member

    9933

    24 года на сайте
    пользователь #1625

    Профиль
    Написать сообщение

    9933
    # 26 сентября 2006 17:35

    maloy, и нет в долге ничего дай на дай. Это только лишь УВЕРЕННОСТЬ В ТОМ, что если я попрошу помощи - меня не пошлют. Мне помогут. Это и есть назначение семьи - любить друг друга и помогать и заботиться. Быть ВМЕСТЕ.

    уверенность - это как данность, или она приобретается в процессе?

    Тише, Танечка, не плачь, это опытный палач
  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    23 года на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 26 сентября 2006 17:37
    Be-up!:

    Romuald Werewolf, ключевое слово отвественность. Если ключевое слово я - то это равно "никто никому ничего не должен".

    Что и требовалось доказать:wink:

    Ключевое слово должно быть - мы.

    Иначе - "лажа это все, господа".

    и тем ни менее, акцентировано "Я" потому что отвечать ты можешь только за себя!

    Я могу утверждать, что Я должен, а не мне кто то !

    равно как во всех твоих высказываниях - Я должна!

    остальное - ТРЕП!

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • 14432 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    14432 Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    22 года на сайте
    пользователь #14432

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 26 сентября 2006 17:38

    maniac, я не знаю:)

    Я спрошу у тех, кто знает, потом скажу вам:) Наверное, изначально доверие, а потом - уверенность, подкрепленная фактами.

    "Мама, отвезите меня в сумасшедший дом: я сумасшедший! Я все еще верю в любовь, верю в дружбу, в честность..."
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    23 года на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 26 сентября 2006 17:39
    Romuald Werewolf:

    fantasma, цинизм - отношение к жизни, на чем то основанное!

    у кого то из за страха, у кого то из за опыта... у всех по разному

    да не так уж оно и по-разному. да, отношение к жизни, но, повторюсь, всё начинается с обычной защитной реакции. у кого-то страх, у кого-то негативный опыт, но всегда - желание огородить себя и свой внутренний мир от чего-то. защитный барьер такой

  • maniac Senior Member
    офлайн
    maniac Senior Member

    9933

    24 года на сайте
    пользователь #1625

    Профиль
    Написать сообщение

    9933
    # 26 сентября 2006 17:39

    maniac, я не знаюicon_smile.gif

    Be-up!, а это как раз и есть камень преткновения

    когда была уверенность, а тут оказалось - упс, всё не так

    Тише, Танечка, не плачь, это опытный палач