Ответить
  • PlutOn Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PlutOn Senior Member Автор темы

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • ctrl_alt_delet Member
    офлайн
    ctrl_alt_delet Member

    225

    14 лет на сайте
    пользователь #514433

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 27 февраля 2012 08:30

    Кто не читал - рекомендую http://realt.onliner.by/2012/02/25/jil-4

    «Позволить себе такие кредиты на жилье могут только проститутки и наркоторговцы»
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9381

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9381
    # 27 февраля 2012 08:40

    Так ничего нового. Только сомневаюсь насчёт средней киевской зарплаты в 520 баксов - она там выше. Ну и вот здесь абсурд:
    "Власти обещают, что со снижением ставки рефинансирования диспозиция изменится" - как и что может измениться, если ставка по льготному кредиту постоянна на момент его оформления?? А если он не льготный, то что 49, что 39% - никакой разницы, ставка неподъёмная.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 27 февраля 2012 08:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Ставка рефинансирования может как временно! снизиться, так и потом возрасти. А вот зарплаты расти не думают. В то время как рост цен на продукты плевать хотел и на сдерживание бакса, и на СР, и на наши зарплаты. К тому же мы не застрахованы от роста цены метра.

    Добавлено спустя 7 минут

    Кто пойдет в среду на встречу? Она в очень "удобное" время, 16:30. У дочки завтра концерт, я два дня из тюрьмы отпрашиваться не смогу :(

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9381

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9381
    # 27 февраля 2012 09:41 Редактировалось kva49, 1 раз.

    МАПИД: чтобы работать без убытков, квадратный метр должен стоить не меньше 3,3 млн рублей:
    ссылка-1
    Статья октябрьская, когда с курсом стало всё более-менее. Т.е. нормальная цена панельки с прибылью 20% - 4 ляма.

    Ещё ссылка-2 - Квадратный метр по 1,6 млн рублей, декабрьская статья. Какие квартиры МАПИД строит для нуждающихся. "В квартирах выполнена отделка, установлена сантехника, электроплиты. Подъезды закрыты на замки". Напоминаю - у нас плит и всего прочего не будет! А те люди всё равно недовольны... Квартиры в Каменной горке, недалеко от моего района.

    Добавлено спустя 41 минута 15 секунд

    Plut_On:

    Кто пойдет в среду на встречу? Она в очень "удобное" время, 16:30. У дочки завтра концерт, я два дня из тюрьмы отпрашиваться не смогу :(

    Я ещё раз уточню программу - если только про льготников, нечего там делать. Да и другие вопросы если и будут освещать - только воду лить без конкретики.
    Тюрьма - да, есть в этом что-то 8)

  • ctrl_alt_delet Member
    офлайн
    ctrl_alt_delet Member

    225

    14 лет на сайте
    пользователь #514433

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 28 февраля 2012 07:59 Редактировалось ctrl_alt_delet, 1 раз.
    kva49:

    Так ничего нового.

    Я не искал нового - больше интересовали ставки по кредитам. И особенно в свете будущего снижения ставки рефинансирования. А ставки по кредитам на месте. Племянница с мужем живут в Италии. Взяли кредит на квартиру. Да % высокие, но относительно нас - копейки (имеется ввиду % ставка).
    А этой РБ... Мы как всегда впереди планеты всей. Банкам кажется что мы все вытянем.

    kva49:

    Я ещё раз уточню программу - если только про льготников, нечего там делать.

    Уточните, плиз, т.к. я не в этой категории. А идти планировал.

    «Позволить себе такие кредиты на жилье могут только проститутки и наркоторговцы»
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9381

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9381
    # 28 февраля 2012 08:37 Редактировалось kva49, 1 раз.
    ctrl_alt_delet:

    kva49:

    Так ничего нового.

    Я не искал нового - больше интересовали ставки по кредитам. И особенно в свете будущего снижения ставки рефинансирования. А ставки по кредитам на месте. Племянница с мужем живут в Италии. Взяли кредит на квартиру. Да % высокие, но относительно нас - копейки (имеется ввиду % ставка).
    А этой РБ... Мы как всегда впереди планеты всей. Банкам кажется что мы все вытянем.

    kva49:

    Я ещё раз уточню программу - если только про льготников, нечего там делать.

    Уточните, плиз, т.к. я не в этой категории. А идти планировал.

    На загнивающем западе всё плохо - мы это знаем ещё со времён совка 8)
    Да, у них ставка по кредиту в 5% считается безумной, поэтому многие не в состоянии купить квартиру даже в кредит, поэтому живут всю жизнь на съёмных - это тоже известно. Скоро и у нас так будет, в смысле съёмных.

    Программу уточнил - в основном про льготников будут говорить. Интересно было бы узнать, кого можно считать льготником - какая сумма на человека. Поэтому обдумываю, не сходить ли самому.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 28 февраля 2012 08:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Ставки по кредитам у нас вполне вменяемые. Кто будет класть деньги в банк под 5% годовых?.. Никто. Поэтому и кредитов не может быть даже под 20%.
    А вот цены на жилье - несоответствующие ни экономической ситцации в целом, ни зарплатам тех, кто хотел бы купить квартиру для жизни или для заработка.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    kva49:

    Программу уточнил - в основном про льготников будут говорить. Интересно было бы узнать, кого можно считать льготником - какая сумма на человека. Поэтому обдумываю, не сходить ли самому

    кредитный калькулятор беларусбанка в помощь. На собрании сумму все равно никто не скажет - это будет решать банк, в зависимости от заработка заемщика и поручителей.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9381

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9381
    # 28 февраля 2012 09:51 Редактировалось kva49, 1 раз.
    Plut_On:

    Ставки по кредитам у нас вполне вменяемые. Кто будет класть деньги в банк под 5% годовых?.. Никто. Поэтому и кредитов не может быть даже под 20%.
    А вот цены на жилье - несоответствующие ни экономической ситцации в целом, ни зарплатам тех, кто хотел бы купить квартиру для жизни или для заработка.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    kva49:

    Программу уточнил - в основном про льготников будут говорить. Интересно было бы узнать, кого можно считать льготником - какая сумма на человека. Поэтому обдумываю, не сходить ли самому

    кредитный калькулятор беларусбанка в помощь. На собрании сумму все равно никто не скажет - это будет решать банк, в зависимости от заработка заемщика и поручителей.

    Говорить так не совсем корректно. Ставки по кредитам у нас соответствуют текущей экономической ситуации и некоторым подковёрным моментам. Далее, у нас народ привык храннить деньги в банке для их умножения, а не просто хранения как в других странах. Хотя и там есть прослойка людей, живущих на эти мизерные банковские проценты.

    По поводу цен на жильё мы уже обсуждали. Я вчера цифры приводил - 4 ляма для мапид со всей его социалкой, т.е. можно и меньше. Но раз цена задрана, значит это кому-то нужно (с). Всегда и везде стройка была своеобразным Клондайком.

    По поводу суммы имелся в виду тот предел нищебродства, позволяющий стать льготным кредитополучателем - подумалось, а вдруг я смогу попасть в это число.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 28 февраля 2012 09:56
    kva49:

    По поводу суммы имелся в виду тот предел нищебродства, позволяющий стать льготным кредитополучателем - подумалось, а вдруг я смогу попасть в это число.

    там предел высокий - надо иметь ДО 3 с чем-то лямов на 1 человека. Т.е. на семью из 4-х человек доход не должен превышать 12 лямов.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    kva49:

    По поводу цен на жильё мы уже обсуждали. Я вчера цифры приводил - 4 ляма для мапид со всей его социалкой, т.е. можно и меньше. Но раз цена задрана, значит это кому-то нужно (с). Всегда и везде стройка была своеобразным Клондайком.

    К сожалению, закрыли доступ в базу НКА, она теперь платная. Тем не менее народ вытягивает инфу: квартиры в каркаснике в начале Лобанка продаются по примерно 350 бачей за квадрат. Вот он - платежеспособный спрос.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9381

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9381
    # 28 февраля 2012 10:27
    Plut_On:

    kva49:

    По поводу цен на жильё мы уже обсуждали. Я вчера цифры приводил - 4 ляма для мапид со всей его социалкой, т.е. можно и меньше. Но раз цена задрана, значит это кому-то нужно (с). Всегда и везде стройка была своеобразным Клондайком.

    К сожалению, закрыли доступ в базу НКА, она теперь платная. Тем не менее народ вытягивает инфу: квартиры в каркаснике в начале Лобанка продаются по примерно 350 бачей за квадрат. Вот он - платежеспособный спрос.

    Я так и думал, но чтобы настолько... но КОМУ продаются по 350??

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Plut_On:

    kva49:

    По поводу суммы имелся в виду тот предел нищебродства, позволяющий стать льготным кредитополучателем - подумалось, а вдруг я смогу попасть в это число.

    там предел высокий - надо иметь ДО 3 с чем-то лямов на 1 человека. Т.е. на семью из 4-х человек доход не должен превышать 12 лямов.

    У меня точно нет такого дохода в месяц. Но я не интересовался, какую выгоду можно из этого извлечь. Ведь может оказаться, что нуегонафиг такие льготы.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 28 февраля 2012 10:31 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    тому, кто умеет договариваться с застройщиком, у которого полдома непроданных квартир висит. А не тому, кто хватает участки под ылытную застройку. В той покупке (по 350) фигурировали сразу штук 10 квартир.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9381

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9381
    # 28 февраля 2012 11:11
    Plut_On:

    тому, кто умеет договариваться с застройщиком, у которого полдома непроданных квартир висит. А не тому, кто хватает участки под ылытную застройку. В той покупке (по 350) фигурировали сразу штук 10 квартир.

    Есть такие застройщики, которые удавятся, но по такой цене не продадут.

    Насчёт элитности - вопрос всем: пока есть только один вариант "счастливого элитного района" - его втюхала нам администрация района (если не городская), чем сразу возгордились наши боссы. Есть другие варианты?

    Добавлено спустя 6 минут 1 секунда

    Вот ещё [url=http://news.[censored]/economics/276292.html]статейка на жилищные темы - там озвучена цена 6 лямов за монолит.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 28 февраля 2012 11:24
    kva49:

    У меня точно нет такого дохода в месяц. Но я не интересовался, какую выгоду можно из этого извлечь. Ведь может оказаться, что нуегонафиг такие льготы.

    лучше брать свои документы и идти в банк к консультанту - там все посчитают. При прогнозируемой инфляции 15% (и соответствующем росте зарплат) льготный кредит для молодой семьи становится не таким уж и льготным. Да и где сейчас поручителей найти? Дурных жа няма. Роста зарплат у нас не предвидится (у нас и так рост зарплаты превысил рост производительности труда), а вот сокращения грядут (надо выполнять план по увеличению выработки на одно работника, да еще и увеличить на ближайшие 3-4 года надо в 3,5 раза).

    Жемчужину (№2 по генплану) начнут продавать не раньше конца марта.

  • gydriy Senior Member
    офлайн
    gydriy Senior Member

    1100

    19 лет на сайте
    пользователь #76053

    Профиль
    Написать сообщение

    1100
    # 29 февраля 2012 19:51

    Побывал я на собрании. Полный "швах". Председатель не знает сколько стоит кв.метр, сколько и в каких пропорциях выделяет и/или оплачивает телеком. УКС знает ещё меньше, + не определились с генподрядчиком + озвучил 1000-1300у.е. за квадрат. Из всех более-менее знала свою тему только тётечка, та что рассказывала про льготные кредиты, под которые попадает в лучшем случае 2% присутствовавших.
    Зато доставили люди спрашивающие "А вот лично я встала на очередь в ХХХХгоду, как УУУУ, у меня сейчас ZZZZ условия и не положен ли мне кредит" - на что развёрнутый ответ, который можно сократить до "Нет, скажите спасибо 13му указу". И так стопятьсот раз каждый второй и на полчаса.
    Короче на самый главный вопрос сколько стоит квадрат не ответил окончательно никто - только догадки (от 1000-1300 со слов УКСника, до 4-6млн с догадок общественности, что дом попадает под какую-то там гос.программу (слова исполкомовской тётечки)).
    Генподрядчика нет, СУ 35 отказался, кто-то ещё отказался, + ещё кто-то отказался, СУ 7 - может быть..., но планируется что будет выбран (назначен?) уже в марте. Проектно-сметная документация есть, она прошла экспертизу. Телеком оплатил изыскательские работы и проект, на вопрос не возложит ли он часть оплаченных работ на дольщиков чётко не ответил никто. Зато председатель сказал, что возможно дольщики будут оплачивать ВСЁ включая котлован, сваи, коммуникации и прочее (в долях занимаемой площади - имелось ввиду). Это "возможно" ничего не прояснило, кроме того что председатель ничего не знает точно (читаем первый абзац).
    Из полезного узнал, что всего у нас будет 18012,3кв метра жилой(?) площади в доме. Что согласно сметной документации стоимость строительства составляет 48 730млн бел рублей (это в ценах 2006 года, надо пересчитывать в индексы нынешние), правда я не понял про какие ещё 28 116млн и 12 006млн(гаражи?) он говорил.
    Ребят кто сможет раздобыть смету, лучше электронную + интересуют ведомость машин и механизмов и ведомость материалов? Если дадите, то смогу прикинуть в ценах февраля текущего года во что обойдётся вся стройка по бумагам.

    Мне хорошо там где есть я
  • ale11111 Junior Member
    офлайн
    ale11111 Junior Member

    65

    14 лет на сайте
    пользователь #555014

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 29 февраля 2012 20:18

    Ну для начала нам показали "почём фунт лиха" потом цифры, что назывались, оговаривались в миллиардах 487303313, но при этом не хватает по моим подсчётам пару нулей. Вторая цифра жилая площадь 28116836, общая 12006964, гараж 8606516. Плюс сказали что сметная документация это не секретная информация, но где её раздобыть до конца не ясно. А тётечка без конца ссылалась на 43 указ (надо будет его почитать).

    Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом.
  • sos2010 Senior Member
    офлайн
    sos2010 Senior Member

    777

    16 лет на сайте
    пользователь #226694

    Профиль
    Написать сообщение

    777
    # 29 февраля 2012 21:38 Редактировалось sos2010, 3 раз(а).
    gydriy:

    Из полезного узнал, что всего у нас будет 18012,3кв метра жилой(?) площади в доме. Что согласно сметной документации стоимость строительства составляет 48 730млн бел рублей (это в ценах 2006 года, надо пересчитывать в индексы нынешние), правда я не понял про какие ещё 28 116млн и 12 006млн(гаражи?) он говорил.

    по-моему так: примерно 21,555 кв. м общая пл. и общая стоимость 48 .... млрд

    из них 18,012 жилая площадь - стоимостью 28,116 млн
    12,006 стоимость нежилой
    8 000 гаражей

    кто знает индексы можно примерно хотя бы прикинуть что нам грозит

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    т.е 28 116 000 000 / 18 012 = 1,554,500 в ценах 2006 г. если это умножить на индексы получим что-то похожее на стоимость.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 29 февраля 2012 21:55

    Выйдет декларация - узнаем цену метра.

    ПыСы: люди, как можно было пропустить и не почитать 13-й указ?..

  • ANGELika09 Member
    офлайн
    ANGELika09 Member

    113

    14 лет на сайте
    пользователь #540459

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 29 февраля 2012 22:42

    на сегодняшний день-индекс 2.9991. Так что не совсем понятно откуда цена от 1000 долларов?

    Добавлено спустя 11 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991. Так что не совсем понятно откуда цена от 1000 долларов?

    Добавлено спустя 12 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991. Так что не совсем понятно откуда цена от 1000 долларов?

    Добавлено спустя 8 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991. Так что не совсем понятно откуда цена от 1000 долларов?

    Добавлено спустя 9 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991. Так что не совсем понятно откуда цена от 1000 долларов?

    Добавлено спустя 11 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991. Так что не совсем понятно откуда цена от 1000 долларов?

    Добавлено спустя 7 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991. Так что не совсем понятно откуда цена от 1000 долларов?

    Добавлено спустя 29 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 9 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 8 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 8 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 7 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 6 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 10 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    на сегодняшний день-индекс 2.9991.

    Добавлено спустя 6 минут 19 секунд

    извините, отправляла сообщение с мобильника вот и заглючило

  • gydriy Senior Member
    офлайн
    gydriy Senior Member

    1100

    19 лет на сайте
    пользователь #76053

    Профиль
    Написать сообщение

    1100
    # 1 марта 2012 08:16 Редактировалось gydriy, 3 раз(а).
    ANGELika09:

    на сегодняшний день-индекс 2.9991. Так что не совсем понятно откуда цена от 1000 долларов?

    Индекс на что? Дело в том, что индекс зависит от вида затрат, т.е. например индекс на зарплату рабочих был что-то около 3,6, а на "прочие материалы" 5,7, на ЭМиМ ещё свой индекс в зависимости от машин ну и т.д. Поэтому я и спрашиваю кто может взять смету с ведомостями - тогда можно было бы посчитать достаточно точно. На собрании озвучивалось где её можно взять, но я был далеко и не расслышал.

    UPD
    Индексы на строительство февраль 2012г г.Минск (Бюджет - НЕБюджет):
    З/пл 3.050 - 3.6171
    ЭМиМ 3.9794 - 4.1189
    Транспорт 3.5517 - 3.5517
    Грузоперевозки 3.6804 - 3.6804
    Накладные 3.2729 - 3.8281
    Плановые 3.2921 - 3.8806
    Временные здания и сооруж. 4.1269 - 4.8104
    Зимние 4.0527 - 4.5575
    Справочно (т.е. реальная стоимость будет другой) строительные материалы - 4.2915 - 5.2348
    Общий индекс (опять же справочно, реально нужно считать из сметы каждую позицию) изменения стоимости СМР с учётом (в скобках без учёта) материалов 3.8671(3.3995) - 4.5807(3.8601)
    Короче если считать в нынешних "попугаях", то имеем 48 730млн х 4.5807 = 223 218млн бел рублей (223 218 000 000) обойдётся вся стройка если платить сегодня СПРАВОЧНО.

    Мне хорошо там где есть я
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9381

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9381
    # 1 марта 2012 10:50
    gydriy:

    Побывал я на собрании. Полный "швах".

    Аналогично. "Мы так и не услышали начальника транспортного цеха" (с).
    Хочу добавить одну деталь - массовое гудение по поводу "вот мы все возьмём и напишем заявы о выходе из ЖСПК", т.к. много чего обещали,но ничего не оправдывается. Как и было сказано раньше, своих цыплят мы будем считать примерно в апреле, когда всё более-менее станет ясно (надеемся!).