Ответить
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 10 ноября 2023 17:21
    Andry_S:

    то ли сам пластиковый вентилятор пованивают от нагрева.

    У меня из-под потолка совсем не те температуры, но с учетом перспективы переделки купил специальный для горячего воздуха. В Москве вроде бы еще продают болгарские MMOTORS.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20869

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20869
    # 10 ноября 2023 19:47
    mr.oddball:

    Vicos, а в инструкции прописаны расстояния до воспламеняемых перегородок и меры защиты?

    прописаны конечно. 30 см. до воспламеняемых перегородок. У меня так и есть, но греется стекло сильно.

    150vasilii:

    Как по мне то так себе дизайнерское решение стекло а за ним фольгированный базальтовый картон....

    согласен, временно пока так.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 10 ноября 2023 20:56
    Vicos:

    прописаны конечно. 30 см. до воспламеняемых перегородок. У меня так и есть, но греется стекло сильно.

    Значит нашему производителю еще работать и работать над технологией. У моего прописано по 10см с боков и сзади, стоит на расстояния 30, стены сзади и сбоку-сзади чуть теплые, только в оранжевой зоне бокового облучения от стекла уже немного нагреваются. Весь жар направлен ближе к центру стекла

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11250

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11250
    # 11 ноября 2023 10:49

    У меня в районе корпуса расстояние от стены сантиметров 20 - стена просто чуть тепленькая. А вот выше, в районе дымохода расстояние около 60см - стенка нагревается до 60 градусов, горячая на ощупь. Дымоход на выходе из камина бывает до 320 градусов и он излучает много тепла, стена греется не горячим воздухом, а излучением. При такой температуре удельная мощность теплового излучения около 7квт с квадратного метра. Именно поэтому под потолком, через 1.5 метра дымоход уже 170 градусов - успевает отдать столько тепла излучением.

    Добавлено спустя 9 минут 51 секунда

    Vicos:

    согласен, временно пока так.

    Может вместо/вместе стекла лист нержавейки, алюминия? Или ту же фольгу аккуратно на стекло наклеить.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20869

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20869
    # 11 ноября 2023 15:56 Редактировалось Vicos, 2 раз(а).
    mr.oddball:

    Значит нашему производителю еще работать и работать над технологией

    согласен. Но сильнее всего греется стекло по высоте там, где труба выходит из камина.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Andry_S:

    Может вместо/вместе стекла лист нержавейки, алюминия? Или ту же фольгу аккуратно на стекло наклеить.

    я еще подумаю. Летом буду переделывать.

    Добавлено спустя 5 минут 49 секунд

    Вопрос к знатокам, уже второй раз облезла термостойкая краска с первой трубы. Первый раз заводская, второй раз моя, покупал до 1000 град. Но есть нюанс, оба раза была большая закладка дров, и заслонка подачи воздуха была открыта полностью. Забегался и забыл прикрыть когда разгорелся. Косяк производителя по видимому, перегрев трубы? Но вряд ли там было 1000 град.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11250

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11250
    # 11 ноября 2023 16:25
    Vicos:

    второй раз облезла термостойкая краска с первой трубы

    У меня первых полтора метра дымоход Darco, ничего не облезло даже при многократном полном армагедоне в топке. Не все так просто с нанесением жаростойкой краски, может дело в составе металла. Дарко 2мм толщина.

    Добавлено спустя 57 секунд

    Vicos:

    сильнее всего греется стекло по высоте там, где труба выходит из камина

    Именно, выше это писал.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20869

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20869
    # 11 ноября 2023 16:37

    Летом буду опять красить...

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 11 ноября 2023 16:44

    Vicos, а по паспорту камина какая температура на выходе?

    Не умеешь петь - не пей!
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20869

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20869
    # 11 ноября 2023 17:03 Редактировалось Vicos, 1 раз.
    mr.oddball:

    Vicos, а по паспорту камина какая температура на выходе?

    нет там таких данных/
    Завтра с термометром поеду, буду измерять.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 11 ноября 2023 18:18
    Vicos:

    нет там таких данных

    У моего такие:

    Поэтому рискнул поставить сэндвич Schiedel Permeter сразу на камин. Вроде бы пока нормально, внешний металл не горячий.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20869

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20869
    # 12 ноября 2023 17:06

    Результаты замера.
    Если устроить, как писали выше Армагедон, на трубе на выходе из камина (одностенная) - до 350 градусов. Стекло за камином напротив самого горячего места трубы - до 80 град.
    Если придушить подачу воздуха наполовину - труба 240 град.
    Это измерение сразу на выходе из камина и на высоте до 20 см., выше резко падает температура и на входе в сендвич около 120 град.
    Краска облезла именно после армагедона в прошлый раз, потому что пошел грести листья и забыл прикрыть воздух. Думаю там было на выходе намного больше 350 град.
    Налицо косяк производителя. И камина, и краски )))

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    mr.oddball:

    Поэтому рискнул поставить сэндвич Schiedel Permeter сразу на камин.

    вообще я считал, что одностенная труба сразу на выходе из камина один из источников тепла.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11250

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11250
    # 14 ноября 2023 09:58

    Vicos, а почему сразу взялись сами красить? Мне кажется это был повод замены части дымохода по гарантии.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20869

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20869
    # 14 ноября 2023 10:51
    Andry_S:

    Vicos, а почему сразу взялись сами красить? Мне кажется это был повод замены части дымохода по гарантии.

    А я представил что надо разобрать весь дымоход, отклеить мастерфлеш. И решил что лучше покрашу. И ещё раз покрашу.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Тем более, что позвонил пару знакомым, они тоже подкрашивали свои дымоходы. Причем разных не бюджетных производителей.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11250

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11250
    # 14 ноября 2023 11:47
    Vicos:

    А я представил что надо разобрать весь дымоход, отклеить мастерфлеш.

    Весь то зачем? Облез ведь только первый сегмент от камина. Или у вас весь дымоход стоит на камине? :o

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20869

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20869
    # 14 ноября 2023 12:44
    Andry_S:

    Vicos:

    А я представил что надо разобрать весь дымоход, отклеить мастерфлеш.

    Весь то зачем? Облез ведь только первый сегмент от камина. Или у вас весь дымоход стоит на камине? :o

    Каждая труба дымохода вставляется друг в друга снизу вверх, причем на герметике. Есть какой то способ достать нижнюю трубу не разбирая ?
    Приподнять пять метров трубы вверх, чтобы достать нижний метр?

    Добавлено спустя 7 минут 16 секунд

    Сверху на крыше растяжки, мастерфлеш, который может порваться если поднимать трубу,
    Подскажите метод как достать трубу?
    Вспомнился момент с детскими горшками из фильма "Операция Ы" )))

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1697

    6 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1697
    # 14 ноября 2023 13:47
    Andry_S:

    # 11 ноября 2023 16:25
    Vicos:
    второй раз облезла термостойкая краска с первой трубы

    У меня первых полтора метра дымоход Darco, ничего не облезло даже при многократном полном армагедоне в топке. Не все так просто с нанесением жаростойкой краски, может дело в составе металла. Дарко 2мм толщина.

    Общался с польскими продавцами/инсталяторами чугунных печей и каминов. У них железное правило: «разгонный участок» дымохода (до 1,5 м от печи) выполняется стальной трубой в 2 мм. Логика простая: надеяться на разумность пользователя смысла нет, а толстая стенка обладает теплоёмкостью, не позволяющей трубе разогреваться до красна.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20869

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20869
    # 14 ноября 2023 14:00
    master_sven:

    Общался с польскими продавцами/инсталяторами чугунных печей и каминов. У них железное правило: «разгонный участок» дымохода (до 1,5 м от печи) выполняется стальной трубой в 2 мм. Логика простая: надеяться на разумность пользователя смысла нет, а толстая стенка обладает теплоёмкостью, не позволяющей трубе разогреваться до красна.

    :super:
    Хорошо когда специалисты знают свое дело. Век живи, век учись.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11250

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11250
    # 14 ноября 2023 14:06
    Vicos:

    Сверху на крыше растяжки, мастерфлеш, который может порваться если поднимать трубу,
    Подскажите метод как достать трубу?

    Флеш гофрированный, некоторую долю свободы предполагает. Труба на патрубок камина одевается миллиметров на 40 - вот на столько ее надо приподнять, оттянуть камин в сторону. Талрепы на растяжках в помощь. Ну или просто растяжки дозированно растянуть в стороны за серединную точку.
    Чистить дымоход вы как собираетесь? Сверху, чтоб вся сажа легла в камине? Таким же способом камин отодвинул, пакет надел и чисти себе трубу сверху.

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    master_sven:

    толстая стенка обладает теплоёмкостью

    теплоемкость трубы тут никак не спасет, это ж не импульсное воздействие жара из топки, а длительное. Теплопроводность, стабильность теплового расширения толстого железа выше, может это улучшает условия для неотслоения краски.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Vicos, выходит не красить надо, а менять? Есть шибер Darco 150 mm 0.5м, несколько топок постоял, убрал за ненадобностью. Отдам за пол-цены )

    Добавлено спустя 36 секунд

    Может его хватит в качестве стойкой части от патрубка камина

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 14 ноября 2023 14:53
    master_sven:

    Общался с польскими продавцами/инсталяторами чугунных печей и каминов. У них железное правило: «разгонный участок» дымохода (до 1,5 м от печи) выполняется стальной трубой в 2 мм. Логика простая: надеяться на разумность пользователя смысла нет, а толстая стенка обладает теплоёмкостью, не позволяющей трубе разогреваться до красна.

    Давно запланировал на будущее забирать с этого разгонного участка горячий воздух для обогрева других комнат.

    Не умеешь петь - не пей!
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1697

    6 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1697
    # 14 ноября 2023 15:18
    mr.oddball:

    Давно запланировал на будущее забирать с этого разгонного участка горячий воздух для обогрева других комнат.

    Т.е. если я правильно понял, Вы планируете одеть кожух на штатный дарковский радиатор (на фото)

    . С виду всё логично. Там температурный градиент такой, что тяга
    будет не хуже, чем с вентилятором

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех