Ответить
  • 1655514 Junior Member
    офлайн
    1655514 Junior Member

    46

    9 лет на сайте
    пользователь #1655514

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 13 июля 2016 12:17
    1724108:

    1655514:

    1724108:

    А не надо было создавать ТС!....

    Вы заблуждаетесь. Мы обязаны были создать ТС....

    У меня знакомые построились в нополоцком доме и не создавали ТС, и, знаете, ничего сложного они для себя не нашли и вообще не понимали моих расспросов,а знаете почему.. Потому, что всеми делами, которыми занимался председатель и за то, что мы ему платили, по закону (при Не создании ТС) должен был заниматься УКС, а наше дело было только приезжать в удобное для нас время (кроме газа) и подписывать бумажки. Итог: дома сдались почти в одно время, у моих друзей вообще никаких проблем нет и не было относительно организационных и бюрократических моментов.
    Я посмотрю насколько я ошибаюсь, когда на собрании никто не захочет брать на себя дополнительные обязанности и ответственность.

    Добавлено спустя 5 минут 40 секунд

    А по поводу членских взносов.. Наша семья готова платить и по 100.000 ради того,чтобы мы жили в нормальных человеческих условиях, однако, прошлое собрание показало, что люди не готовы понимать, что их дом не заканчивается их дверью в квартиру. Создали ТС БЕЗДУМНО, а сейчас ищут крайнего и далее не хотят ни о чем думать.

    Но ведь представители УКСа даже не сказали, что можно без ТС. А если кто-то из жильцов знал и молчал, то это уже другой вопрос.... Из моих знакомы нет никого, кто бы строился без ТС.

  • Angel1303 Junior Member
    офлайн
    Angel1303 Junior Member

    33

    8 лет на сайте
    пользователь #1786437

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 13 июля 2016 12:18

    Полностью с вами согласна

  • 1878587 Neophyte Poster
    офлайн
    1878587 Neophyte Poster

    8

    8 лет на сайте
    пользователь #1878587

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 13 июля 2016 12:26

    В чем будет заключаться дальнейшая работа председателя? Бухгалтера- понятна, а его -в чем?

  • 1655514 Junior Member
    офлайн
    1655514 Junior Member

    46

    9 лет на сайте
    пользователь #1655514

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 13 июля 2016 12:27
    1878587:

    В чем будет заключаться дальнейшая работа председателя? Бухгалтера- понятна, а его -в чем?

    Вот завтра и узнаем))

  • 1724108 MemberАвтор темы
    офлайн
    1724108 Member Автор темы

    147

    8 лет на сайте
    пользователь #1724108

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 13 июля 2016 13:46 Редактировалось 1724108, 1 раз.

    У представителей УКСа были свои задачи :снять с себя все обязанности и поскорее забыть про наш дом, уменьшить себе работы, а у жильцов должна была быть своя задача :до всех собраний прочитать, узнать все вопросы, которые будут решаться и понять чего от сложившейся ситуации каждый из жильцов хочет. Никто никому объяснять не будет, УКСу это невыгодно, а другим жильцам не хочется быть крайними, тк недовольные всегда найдутся. Другие дома сдаются по одинаковой схеме, тк все гос. инстанциям это выгодно. Объяснять это очень долго. А жильцы ввиду своего незнания идут у них на поводу. Ну не доросли мы все ещё до ТС.
    Я допускаю возможность создания ТС, но в том случае, когда люди понимают для чего это делают. Вы являетесь собственником имущества, которым хотите всецело управлять, знать, например, кому и за что вы платите (это не только членские взносы, но и все коммунальные платежи тд), но в таком случае у нас не должен был дом передаваться ЖКХ. А сейчас получилась ситуация, что мы все живём по старым законам, но ещё обязаны кому-то за что-то платить сверх привычных платежей (я о членских взносах).
    Вот почему никто не хочет для себя узнавать и понимать,что со своим домом делать? Вот это вопрос к большинству жильцов.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    1655514:

    1878587:

    В чем будет заключаться дальнейшая работа председателя? Бухгалтера- понятна, а его -в чем?

    Вот завтра и узнаем))

    А вы не заметили, что этот вопрос задаётся на каждом собрании, начиная с самого первого,когда решался вопрос о создании ТС? Мы были на всех собраниях, но ответа так и не получили.

  • 1937146 Neophyte Poster
    офлайн
    1937146 Neophyte Poster

    10

    8 лет на сайте
    пользователь #1937146

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 13 июля 2016 13:57

    так никто не против пусть озвучат сколько конкретно стоит обслуживание счета, ерип и прочие ежемесячные расходы, а необщей фразой недешевое удовольствие, в полоцке не знаю ни одного ТС с членскими взносами 100 тыс рублей, максимум 50.

  • 1724108 MemberАвтор темы
    офлайн
    1724108 Member Автор темы

    147

    8 лет на сайте
    пользователь #1724108

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 13 июля 2016 14:01 Редактировалось 1724108, 2 раз(а).
    1937146:

    так никто не против пусть озвучат сколько конкретно стоит обслуживание счета, ерип и прочие ежемесячные расходы, а необщей фразой недешевое удовольствие, в полоцке не знаю ни одного ТС с членскими взносами 100 тыс рублей, максимум 50.

    Я знаю в Новополоцке 70.000. У жильцов претензий нет, но и работа председателя видна невооруженным взглядом: дворы ухоженные, все клумбах и скульптурах, хорошая детская площадка, камеры наблюдения, красивые подъезды, решения вопроса со счетчиками, самим домом, решение вопросов через суд с непорядочными жильцами, ежемесячные собрания и тд. Это что вспомнила, когда интересовалась этим вопросом.

    Добавлено спустя 6 минут 11 секунд

    Хотя нет, я очень неправильно написала, что это работа председателя.. Она, конечно, может быть, но это всецело будет зависеть от жильцов.

  • 1937146 Neophyte Poster
    офлайн
    1937146 Neophyte Poster

    10

    8 лет на сайте
    пользователь #1937146

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 13 июля 2016 14:26

    А насчет членских взносов 30тыс обратите внимание Зодчего 3б - и цветочки в вазонах стоят и камеры, а на новый год еще елка.

  • 1724108 MemberАвтор темы
    офлайн
    1724108 Member Автор темы

    147

    8 лет на сайте
    пользователь #1724108

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 13 июля 2016 14:33 Редактировалось 1724108, 2 раз(а).
    1655514:

    Мы обязаны были создать ТС...

    НЕ ОБЯЗАНЫ!!!

    Жилищный кодекс Республики Беларусь
    ГЛАВА 30
    УПРАВЛЕНИЕ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ
    Статья 170. Способы управления общим имуществом
    1. Управление общим имуществом осуществляется одним из следующих способов:
    непосредственно участниками совместного домовладения;
    организацией, управляющей общим имуществом;
    уполномоченным лицом;
    организацией застройщиков или товариществом собственников, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом.
    2. Управление общим имуществом непосредственно участниками совместного домовладения осуществляется в случае, если в собственности у нескольких участников совместного домовладения находится не более пяти объектов недвижимого имущества.
    3. Решение о выборе одного из способов управления общим имуществом, указанных в абзацах втором, третьем и пятом пункта 1 настоящей статьи, принимается на общем собрании участников совместного домовладения.
    4. Общим имуществом может управлять только одна организация, управляющая общим имуществом, или одно уполномоченное лицо, одна организация застройщиков или одно товарищество собственников.
    5. Управление общим имуществом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия для проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества, решение вопроса владения и пользования этим имуществом, а также предоставление жилищно-коммунальных услуг гражданам.

    А это значит (комментарий юриста):
    Кем еще, помимо товарищества собственников, может осуществляться управление общим имуществом жилого дома?

    Управление общим имуществом, помимо товарищества собственников, может осуществляться также:

    – непосредственно участниками совместного домовладения, если в собственности у них находится не более 5 объектов недвижимого имущества (квартир, нежилых помещений);

    – уполномоченным лицом по управлению общим имуществом, назначаемым местным исполнительным органом.

    Для решения вопросов, связанных с предоставлением жилищно-коммунальных услуг, товариществами собственников могут привлекаться любые организации, осуществляющие эксплуатацию жилищного фонда или предоставляющие жилищно-коммунальные услуги (п. 1.1. Указа № 538).

    Статья 175. Управление общим имуществом уполномоченным лицом
    1. В случае, если участниками совместного домовладения в течение сроков, указанных в пункте 1 статьи 171 настоящего Кодекса, не выбран способ управления общим имуществом, местным исполнительным и распорядительным органом проводится открытый конкурс по выбору уполномоченного лица, по результатам которого назначается уполномоченное лицо в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь.
    2. Местный исполнительный и распорядительный орган в течение пятнадцати дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи, письменно уведомляет участников совместного домовладения о назначении уполномоченного лица и об условиях договора управления общим имуществом.
    В случае, если открытый конкурс не состоялся, местный исполнительный и распорядительный орган в течение пятнадцати дней назначает уполномоченное лицо, письменно уведомляет участников совместного домовладения о назначении уполномоченного лица и об условиях договора управления общим имуществом.

    3. В случае, если в совместном домовладении не обеспечиваются сохранность и эксплуатация общего имущества в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов, актов законодательства, не обеспечивается надлежащая работа органов управления организации застройщиков или товарищества собственников или истек срок полномочий этих органов управления, а меры по их избранию не дают положительных результатов, местный исполнительный и распорядительный орган назначает уполномоченное лицо.
    4. Предоставление услуг по управлению общим имуществом уполномоченным лицом осуществляется на основании договора управления общим имуществом.
    Заключение договора управления общим имуществом без проведения открытого конкурса, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи, допускается в случаях, предусмотренных частью второй пункта 2 и пунктом 3 настоящей статьи.
    5. Уполномоченное лицо – гражданин либо руководитель уполномоченного лица – организации должны иметь среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и пройти образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом.

    А это значит:
    В каких случаях назначается уполномоченное лицо по управлению общим имуществом?

    Местные исполнительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом без проведения открытого конкурса из числа государственных жилищно-эксплуатационных организаций в следующих случаях:

    – если до ввода в эксплуатацию жилого дома дольщиками не принято решение о создании товарищества собственников – в течение 15 дней со дня приемки жилого дома в эксплуатацию;

    – если в жилом доме, построенном организациями с целью продажи объектов недвижимого имущества в нем, участниками совместного домовладения не принято решение о выборе одного из способов управления общим имуществом – в течение 15 дней со дня возникновения совместного домовладения (п. 1.2. Указа № 538).

    А уполномоченное лицо по управлению общим имуществом и был бы тот самый ЖКХ, но мы бы не платили членских взносов, а жили по привычной схеме.

    Я это все пишу не с целью что-то поменять, тк нам уже это невыгодно, а с целью, что жильцы нашего дома начнут хоть чуть-чуть что-то узнавать, чтобы потом не расплачиваться за свои ошибки.

  • 1655514 Junior Member
    офлайн
    1655514 Junior Member

    46

    9 лет на сайте
    пользователь #1655514

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 13 июля 2016 17:30

    Хорошо, кто хочет быть не председателем, а уполномоченным лицом???????? За 30 тысяч с квартиры, или за "спасибо". И обучение на курсах с этих денег оплатить, согласно пункта 5. Уполномоченное лицо – гражданин либо руководитель уполномоченного лица – организации должны иметь среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и пройти образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом.

  • 1724108 MemberАвтор темы
    офлайн
    1724108 Member Автор темы

    147

    8 лет на сайте
    пользователь #1724108

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 13 июля 2016 17:42
    1655514:

    Хорошо, кто хочет быть не председателем, а уполномоченным лицом???????? За 30 тысяч с квартиры, или за "спасибо". И обучение на курсах с этих денег оплатить, согласно пункта 5. Уполномоченное лицо – гражданин либо руководитель уполномоченного лица – организации должны иметь среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и пройти образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом.

    Нет, я, видимо, непонятно объяснила, уполномоченное лицо было ЖКХ. Никаких 30.000 или другой суммы.
    Дом, вроде, 622 (кирпичный) , тот который предлагался к долевому строительству вместе с нашим, совсем недавно на собрании отказался от ТС и им просто райисполком назначит исполнительным лицом ЖКХ. И у них в итоге будет все тоже самое, что и у нас, только зарплаты председателю и бухгалтеру платить не надо.

    Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды

    Вот нашла в их ветке на этом форуме:
    "Всем привет!
    Если кто не в курсе, сообщаю: 23.06 прошло первое общее собрание дольщиков нашего дома. после бурного обсуждения большинством голосов решено не создавать Товарищество собственников, а сразу передать управление нашим общим имуществом в ЖКХ. Исполком обещал вынести соответсвующее решение."

  • 1655514 Junior Member
    офлайн
    1655514 Junior Member

    46

    9 лет на сайте
    пользователь #1655514

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 13 июля 2016 17:48
    1724108:

    1655514:

    Хорошо, кто хочет быть не председателем, а уполномоченным лицом???????? За 30 тысяч с квартиры, или за "спасибо". И обучение на курсах с этих денег оплатить, согласно пункта 5. Уполномоченное лицо – гражданин либо руководитель уполномоченного лица – организации должны иметь среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и пройти образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом.

    Нет, я, видимо, непонятно объяснила, уполномоченное лицо было ЖКХ. Никаких 30.000 или другой суммы.
    Дом, вроде, 622 (кирпичный) , тот который предлагался к долевому строительству вместе с нашим, совсем недавно на собрании отказался от ТС и им просто райисполком назначит исполнительным лицом ЖКХ. И у них в итоге будет все тоже самое, что и у нас, только зарплаты председателю и бухгалтеру платить не надо.

    Надо исходить из того, что мы имеем сейчас. У нас ТС. Значит должен быть председатель. Завтра мы не уйдем, пока этот вопрос не будет закрыт. А то, что могло бы быть если бы - надо было не молчать тогда. Сегодня эта информация уже не актуальна!!!

  • 1724108 MemberАвтор темы
    офлайн
    1724108 Member Автор темы

    147

    8 лет на сайте
    пользователь #1724108

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 13 июля 2016 18:14
    1655514:

    1724108:

    1655514:

    Хорошо, кто хочет быть не председателем, а уполномоченным лицом???????? За 30 тысяч с квартиры, или за "спасибо". И обучение на курсах с этих денег оплатить, согласно пункта 5. Уполномоченное лицо – гражданин либо руководитель уполномоченного лица – организации должны иметь среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и пройти образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом.

    Нет, я, видимо, непонятно объяснила, уполномоченное лицо было ЖКХ. Никаких 30.000 или другой суммы.
    Дом, вроде, 622 (кирпичный) , тот который предлагался к долевому строительству вместе с нашим, совсем недавно на собрании отказался от ТС и им просто райисполком назначит исполнительным лицом ЖКХ. И у них в итоге будет все тоже самое, что и у нас, только зарплаты председателю и бухгалтеру платить не надо.

    Надо исходить из того, что мы имеем сейчас. У нас ТС. Значит должен быть председатель. Завтра мы не уйдем, пока этот вопрос не будет закрыт. А то, что могло бы быть если бы - надо было не молчать тогда. Сегодня эта информация уже не актуальна!!!

    Это я понимаю, и писала выше почему сейчас об этом вспоминаю, тк привыкли люди,что все им должны. "Никто не сказал", что за детский сад. Все тоже самое, уверена, будет и на следующем собрании.

  • 1655514 Junior Member
    офлайн
    1655514 Junior Member

    46

    9 лет на сайте
    пользователь #1655514

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 13 июля 2016 18:46 Редактировалось 1655514, 1 раз.

    Ну не всем же быть юристом!!! Здесь все такие умные и смелые... Вспомните первое собрание, почему "ЗНАЮЩИЕ" молчали и допустили такую ошибку??? Или сами не согласились быть председателем?

  • 1937146 Neophyte Poster
    офлайн
    1937146 Neophyte Poster

    10

    8 лет на сайте
    пользователь #1937146

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 13 июля 2016 18:53

    Уважаемые жильцы интересует, что по вашему мнению должно входить в обязанности председателя, за что вы готовы платить?

  • 1724108 MemberАвтор темы
    офлайн
    1724108 Member Автор темы

    147

    8 лет на сайте
    пользователь #1724108

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 13 июля 2016 19:01

    Я далека от юристов совершенно, я просто, зная, что это ждёт, просто интересовалась вопросом, о чем и прошу сейчас жильцов - надеяться на себя. Почему молчали, тоже писала, чтобы потом,случившись по-другому, выслушивать недовольства и стать врагом своим соседям, нет, спасибо.
    Вот будет завтра собрание, мы знаем какие ждут вопросы, один из них членские взносы. Вот кто-нибудь хоть что-нибудь по этому поводу узнал, подумал. Из чего эти взносы складываются, какие обязанности выполняются, как в других ТС что происходит. Думаю, меньшая часть будет волноваться по этому поводу, остальные придут на посиделки.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    1937146:

    Уважаемые жильцы интересует, что по вашему мнению должно входить в обязанности председателя, за что вы готовы платить?

    Это должно было прописано в уставе, которого мы не видели.

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    В идеале, я бы хотела, чтобы и обслуживание было у нас своё, это бы и легло на плечи председателя, а теперь обязанности я так понимаю стандартные: решать возникающие вопросы у жильцов и по дому, проводить собрания. А уже от наших решений будет зависеть: решать вопросы с обустройством территории, видеонаблюдения, каких-то работ внутри дома. И это все как раз надо решить нам.
    Я как вижу, мы решаем: хотим то, то и то, председатель говорит за сколько он согласен это выполнять и остаётся либо согласиться, либо искать другого председателя. Но мы то сами не решили, чего хотим.

  • 1655514 Junior Member
    офлайн
    1655514 Junior Member

    46

    9 лет на сайте
    пользователь #1655514

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 15 июля 2016 09:29 Редактировалось 1655514, 1 раз.

    Уважаемые соседи! Обращаюсь к тем, кто не был вчера на собрании. Нас было 23 квартиры, а это меньше 2/3, поэтому мы не могли проголосовать и принять какое-либо решение. Остались не решенные следующие вопросы:
    1. останется ли у нас Андрей председателем (его договор закончился, он может сейчас все бросить ко всем чертям и делайте, что хотите),
    2. размер заработной платы бухгалтеру (у нас в доме есть и свои бухгалтера, может кто-то из вас согласится взять наш дом на подработку? Юрий запросил зарплату 1,5 млн.)
    3. размер членских взносов (пока мы не проголосуем за новый размер, членские взносы остаются 210 тысяч, согласны?) Извиняюсь, 100 тысяч.
    4. установка видеокамер (вчера был представитель фирмы, для нас под ключ с нормальной камерой это будет 30 млн. Самый маленький вариант на 4 камеры, из них одна в лифте)
    5. останется ли у нас заварен мусоропровод?
    Через пару недель будет еще одно собрание, давайте уважать друг друга и председателя!!! Нам нужно решить эти вопросы. А то вчера получилось, что мы пришли на посиделки поболтать и ничего не решили. У нас у всех дети, работа, семья!

  • 1724108 MemberАвтор темы
    офлайн
    1724108 Member Автор темы

    147

    8 лет на сайте
    пользователь #1724108

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 15 июля 2016 09:36

    А может создадим чат в вайбере? Если соберется нормально человек, можно будет уже с решенными вопросами приходить просто голосовать. Мне кажется это удобно, не тратить свое и чужое время. Вам как?

  • 1878587 Neophyte Poster
    офлайн
    1878587 Neophyte Poster

    8

    8 лет на сайте
    пользователь #1878587

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 15 июля 2016 09:53

    По поводу мусоропровода- к 2017г. все они должны быть заварены во всех домах, поэтому наверное нет смысла их разваривать (чистыми остануться).

  • 1655514 Junior Member
    офлайн
    1655514 Junior Member

    46

    9 лет на сайте
    пользователь #1655514

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 15 июля 2016 09:55 Редактировалось 1655514, 1 раз.
    1878587:

    По поводу мусоропровода- к 2017г. все они должны быть заварены во всех домах, поэтому наверное нет смысла их разваривать (чистыми остануться).

    один вопрос закрыт. осталось еще 4.

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    1724108:

    А может создадим чат в вайбере? Если соберется нормально человек, можно будет уже с решенными вопросами приходить просто голосовать. Мне кажется это удобно, не тратить свое и чужое время. Вам как?

    Идея хорошая, но на втором собрании говорили про эту тему на онлайнере, а нас тут не так уж и много. Кто хотел, тот присоединился к теме. А с вайбером еще много кто не дружит. Тут группа "вконтакте" актуальнее будет))