Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 13 июля 2009 11:52

    mr. Butch, кто должен грамотно ставить вопрос? :conf:

    А в целом да, любой свидетель на любой вопрос может ответить "Не помню". И что? :D

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Marcus Senior Member
    офлайн
    Marcus Senior Member

    2212

    21 год на сайте
    пользователь #11431

    Профиль
    Написать сообщение

    2212
    # 13 июля 2009 13:51

    Вообще-то, суд может вообще отказать истцу в удовлетворении иска. Забавно, но на практике такое бывает.

    ясно. очень весело это все.:insane: обрадовать что ли девушку, что ошибку, которую она совершила, возможно можно будет исправить только закрыв человека на 3 года или сделать его безвестно отсутствующим, душевно больным или слабоумным :rotate: если серьезно, похоже, стоит сразу настраиваться на продление еще на месяца четыре.

    Chamfort, спасибо.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 13 июля 2009 14:22

    Marcus,

    если серьезно, похоже, стоит сразу настраиваться на продление еще на месяца четыре.

    Я бы так не считал. Нужны доказательства, что дальнейшая семейная жизнь невозможна.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • 1162 Senior Member
    офлайн
    1162 Senior Member

    794

    23 года на сайте
    пользователь #1162

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 13 июля 2009 15:35

    кто должен грамотно ставить вопрос?

    Chamfort, ну не судья конечно :)

    большая часть работы в суде происходит еще до момента начала судебного заседания.

    да именно так - не помню... блин гражданин судья поддатый был.... глазки закапал ну ничего не вдел (слышал, нюхал) и пр. и сколько ты ему про заведомоложные не втирай все ему пофигу.

    я к чему - свидетельские показания штука шаткая.

  • 1162 Senior Member
    офлайн
    1162 Senior Member

    794

    23 года на сайте
    пользователь #1162

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 13 июля 2009 15:45

    Marcus, еще стоит ст.35 КоБСа вдумчиво почитать. может так статся что не сидеть и ждать 3 мес. нужно будет, а очень живо живо бегать что бы этот вопрос в ближайшие полтора года разрешился.

  • Marcus Senior Member
    офлайн
    Marcus Senior Member

    2212

    21 год на сайте
    пользователь #11431

    Профиль
    Написать сообщение

    2212
    # 13 июля 2009 16:58

    Chamfort, и как грамотно собрать доказательскую базу? идти строго в юр. консультацию, правильно? где спрашивать, что же может считаться доказательством невозможности дальнейшей семейной жизни.

    mr. Butch,

    Статья 35. Недопустимость расторжения брака

    Расторжение брака недопустимо во время беременности жены и до достижения ребенком возраста трех лет без письменного согласия другого супруга на расторжение брака при условии, что он проживает с ребенком и осуществляет родительскую заботу о нем, за исключением случаев, когда отцовство по отношению к ребенку признано другим лицом или по решению суда сведения о муже как об отце ребенка исключены из записи акта о рождении ребенка.

    другой супруг (жена) как раз и осуществляет родительскую заботу о ребенке. так что зачем ей может понадобиться живо живо бегать полтора года? статью прочел вдумчиво. :) или имеете ввиду, что если муж каким либо образом доказывает, что ребенок живет с ним и он его воспитывает, тогда жене придеться или ждать полтора года или собирать доказательство обратного? но это тяжело себе представить, так как супруги после свадьбы проживали вместе только месяца три, за остальные год и три месяца муж видел ребенка буквально пару раз. ребенок интересовал его исключительно ДО рождения, только как средство повлиять на девушку и убедить ее выйти замуж (грубо говоря, женить ее на себе) :molotok:

  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    19 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 13 июля 2009 17:17
    Marcus:

    муж видел ребенка буквально пару раз. ребенок интересовал его исключительно ДО рождения, только как средство повлиять на девушку и убедить ее выйти замуж (грубо говоря, женить ее на себе) :molotok:

    интересно... даже так бывает... обычно девушки хотят на себе женить, а тут такой расклад :D

    а в чём выгода для мужа была ?

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Marcus Senior Member
    офлайн
    Marcus Senior Member

    2212

    21 год на сайте
    пользователь #11431

    Профиль
    Написать сообщение

    2212
    # 13 июля 2009 18:23

    интересно... даже так бывает... обычно девушки хотят на себе женить, а тут такой расклад

    а в чём выгода для мужа была ?

    чего только не бывает!! :)

    выгода... мне этот человек показался абсолютно неадекватным, жестоким, любящим причинять боль слабому, чувствовать свое превосходство (отмороженным на всю голову ипланам, еще и после армии, если не так стесняться в выражениях). у меня сложилось впечатление, что его целью было подчинить дувушку себе, чтобы кое что делать против ее желания на законных основаниях :molotok::moderator:

    вопрос, как этого не видела до свадьбы девушка, задавать не надо. ответ является загадкой для нее самой. чего не подала на развод раньше? все силы уходили на заботу о ребенке.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 13 июля 2009 19:47

    Marcus,

    где спрашивать, что же может считаться доказательством невозможности дальнейшей семейной жизни.

    В суде, где же еще? Только спрашивать до начала судебного разбирательства.

    Сделай упор на свидетельских показаниях. Сходи к судье и попроси вызвать в качестве свидетелей ФИО, адрес тех, кто может подтвердить невозможность сохранения семьи. Именно это - невозможность сохранения семьи. Надо бы отличать отношение супругов до подачи иска (ясно, что оно плохое) от намерения на будущее. А что бьет - ну так, если бьет, значит любит :D

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 22 июня 2000 г. N 5 О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА

    7. Если по истечении трехмесячного срока супруги не пришли к примирению и истец не отказался от поданного искового заявления о расторжении брака, судья назначает дело к слушанию.

    8. Обратить внимание судов, что брак расторгается, если будет установлено, что дальнейшая совместная жизнь супругов и сохранение семьи стали невозможными (ч. 3 ст. 36 Кодекса). Поэтому недостижение примирения супругов в предоставленный судом трехмесячный срок и признание ответчиком иска само по себе не является основанием для удовлетворения иска о расторжении брака. При рассмотрении иска суд обязан всесторонне выяснить взаимоотношения супругов, мотивы, по которым ставится вопрос о расторжении брака, подлинные причины разлада между супругами. В этих целях дела о расторжении брака должны рассматриваться, как правило, с участием обоих супругов.

    По просьбе сторон суд вправе при наличии уважительных причин рассмотреть дело в их отсутствие. О рассмотрении дела в отсутствие обоих супругов или одного из них суд выносит мотивированное определение.

    При отсутствии оснований к расторжению брака суды должны выносить решения об отказе в иске, не назначая супругам дополнительного срока для примирения.

    9. Если в ходе судебного разбирательства установлены обстоятельства, свидетельствующие о возможности сохранения семьи (наличие детей, продолжительность брака, характер взаимоотношений в семье и др.), суд в соответствии с ч. 5 ст. 36 Кодекса по просьбе сторон или одной из них либо по собственной инициативе вправе отложить разбирательство дела о расторжении брака.

    При отложении разбирательства дела суд предоставляет супругам дополнительный срок для примирения в пределах шести месяцев. Отложение разбирательства дела для примирения супругов в пределах этого срока может быть неоднократным.

    Определение суда об отложении разбирательства дела в связи с предоставлением дополнительного срока для примирения супругов выносится после заслушивания объяснений сторон, а в необходимых случаях - после исследования и других доказательств.

    Определение об отложении разбирательства дела, о сокращении предоставленного для примирения дополнительного срока не может быть обжаловано и опротестовано в кассационном порядке.

    Суд по заявлению супругов или одного из них при наличии к тому оснований вправе изменить дополнительный срок, предоставленный для примирения, и рассмотреть дело до его истечения. Заявление о сокращении дополнительного срока, предоставленного для примирения, рассматривается в судебном заседании с извещением сторон и вынесением судом определения.

    Практически 100% гарантию развода дает наличие фактических брачных отношений одного (или двух) супругов с иными лицами, т.е. сожительство с иными гражданами (не обязательно противоположного пола).

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • JackDaniels8972346 Neophyte Poster
    офлайн
    JackDaniels8972346 Neophyte Poster

    2

    15 лет на сайте
    пользователь #176472

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 14 июля 2009 01:59

    Ребята, нужна Ваша помощь. Я гражданин России, супруга гражданка Беларуси. Брак был зарегистрирован в Минске. В данным момент проживаем в США. В Беларуси я никогда не жил. Я принял решение развестись. Жена восприняла всё очень эмоционально. Сказала что развод не даст ни за что, что хочет всё наладить и т.п. В силу причин которые я не описываю я понимаю что наладить ничего нельзя. Детей нету, делить нам нечего. Точнее у супруги есть имущество в Беларуси которое меня абсолютно не интересует, я просто хочу по-хорошему расстаться.

    Каким образом я могу развестись чтобы не мотаться в Минск если

    а) оба супруга согласны

    б) жена согласия не даст

    Возможно кто-то из Вас сможет порекомендовать адвоката который сделает всё за меня. Спасибо!!

  • Marcus Senior Member
    офлайн
    Marcus Senior Member

    2212

    21 год на сайте
    пользователь #11431

    Профиль
    Написать сообщение

    2212
    # 14 июля 2009 10:25

    Chamfort,

    В суде, где же еще? Только спрашивать до начала судебного разбирательства.

    Сделай упор на свидетельских показаниях. Сходи к судье и попроси вызвать в качестве свидетелей ФИО, адрес тех, кто может подтвердить невозможность сохранения семьи. Именно это - невозможность сохранения семьи. Надо бы отличать отношение супругов до подачи иска (ясно, что оно плохое) от намерения на будущее. А что бьет - ну так, если бьет, значит любит

    спасибо. насчет отличать одно от другого - согласен. нужно хорошо это обдумать.

    бить не бьет. скорее именно, как вы написали, "любит".

    Практически 100% гарантию развода дает наличие фактических брачных отношений одного (или двух) супругов с иными лицами, т.е. сожительство с иными гражданами (не обязательно противоположного пола).

    это, конечно, интересный вариант. особенно понравилось уточнение про пол. :) и не важно, у кого из супругов (подавшего иск или другого) есть сформировавшаяся новая семья? а как, в таком случае, если воспитание ребенка 1.5 лет будет происходить в новой семье (супругой и другим мужчиной), при том, что муж пока не лишен родительских прав? учавствовать в жизни ребенка муж не собирается, но использовать его существование в своих целях будет обязательно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 14 июля 2009 11:59

    Marcus,

    и не важно, у кого из супругов (подавшего иск или другого) есть сформировавшаяся новая семья?

    Вообще-то, это имеет значение. Если отвечик не признает иска, а при этом сожительствует с третьим лицом (особенно с лицом своего пола), то судье (особенно женщине) это явно не понравиться и ответчик явно пострадает при решении вопроса о разделе имущества, алиментах и т.д.

    Если сожительствует истец, то развод без дополнительного срока на примирение гарантирован практически в 100 % случаях. Но надо доказать наличие именно фактических брачных отношений: совместное проживание, совместное ведение хозяйства (общий холодильник), совместное воспитание детей и т.д. Доказательствами являются не только свидетельские показания (того же сожителя), но письменные: почтовая корреспонденция по данному адресу на имя обоих сожителей, оплата коммунальных платежей с карточек обоих сожителей и т.д.

    а как, в таком случае, если воспитание ребенка 1.5 лет будет происходить в новой семье (супругой и другим мужчиной), при том, что муж пока не лишен родительских прав?

    Это обстоятельство на пользу истца. Во многих случаях один из супругов не является родителем (усыновителем) ребенка, но участвует в его воспитании, в т.ч. и материально его обеспечивает.

    Без лишения родительских прав отца усыновить ребенка новым супругом невозможно.

    JackDaniels8972346,

    Возможно кто-то из Вас сможет порекомендовать адвоката который сделает всё за меня. Спасибо!!

    Порекомендую тебе адвоката при местном суде. Для начала хорошо бы узнать, являешься ли ты согласно законодательства данного штата США женатым человеком - может оказаться, что твой брак не признается и ты холостой :D

    Если признается, то узнай, каков порядок развода согласно законодательству этого штата. А Беларусь может вообще оказаться ни при чем. Кстати, развод в Беларуси иностранных граждан, имеющих вид на жительство в США тоже может не признаваться в каких-то штатах США.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5215

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5215
    # 14 июля 2009 13:17

    Для начала хорошо бы узнать, являешься ли ты согласно законодательства данного штата США женатым человеком - может оказаться, что твой брак не признается и ты холостой

    а еще узнать порядок развода в этом штате

    может при разводе ты будешь должен жене: машину, квартиру, 50% денег на счету

    :roof:

    Добро торжествует, зло - действует
  • Marcus Senior Member
    офлайн
    Marcus Senior Member

    2212

    21 год на сайте
    пользователь #11431

    Профиль
    Написать сообщение

    2212
    # 14 июля 2009 18:18

    Chamfort, спасибо большое. про фактические брачные отношения все понятно. так и представлял это себе. не совсем понял:

    Цитата:

    а как, в таком случае, если воспитание ребенка 1.5 лет будет происходить в новой семье (супругой и другим мужчиной), при том, что муж пока не лишен родительских прав?

    Это обстоятельство на пользу истца. Во многих случаях один из супругов не является родителем (усыновителем) ребенка, но участвует в его воспитании, в т.ч. и материально его обеспечивает.

    в нашем случае истец - жена, которая, допустим, имеет фактические брачные отношения с мужчиной, вместе воспитывают ребенка. и это обстоятельство на пользу истца, а не мужа и настоящего отца ребенка, правильно? на пользу истца именно в деле о расторжении брака, не только в деле о лишении отца родительских прав? звучит логично, но меня убеждали, что отношения мужа к ребенку не имеют значения (или, особого влияния) в деле о расторжении, а только в деле о лишении род.прав...

  • andreй Junior Member
    офлайн
    andreй Junior Member

    65

    22 года на сайте
    пользователь #4145

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 14 июля 2009 19:27 Редактировалось andreй, 1 раз.

    ... все решил

    Всем счастья !
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 14 июля 2009 20:06

    Marcus,

    в нашем случае истец - жена, которая, допустим, имеет фактические брачные отношения с мужчиной, вместе воспитывают ребенка. и это обстоятельство на пользу истца, а не мужа и настоящего отца ребенка, правильно? на пользу истца именно в деле о расторжении брака, не только в деле о лишении отца родительских прав? звучит логично, но меня убеждали, что отношения мужа к ребенку не имеют значения (или, особого влияния) в деле о расторжении, а только в деле о лишении род.прав...

    Все имеет значение. В данном случае речь идет не об отношениях отец-ребенок, а о доказательстве фактических брачных отношений.

    andreй,

    Самый главный и острый для меня вопрос - сможет ли жена увезти ребенка заграницу если мы разведемся??? Что можно сделать для того, чтобы этого не случилось?

    Запретить вывоз за границу на постоянное место жительства через суд. Но между РБ и РФ нет контролируемой границы, так что это больше в теории. Правда, если сведения попадают к пограничникам РФ, то они могут создать им в дальнешем проблемы при выезде из РФ.

    Она жестка как мать, многих обязанностей не выполняет (даже банальных вещей, типа купания или прогулки на улице ребенок может ждать от мамы месяцами). Она не дарит ребенку ласки, тепла, любви... Пока я был с ними, практически всем занимался я или теща. Да и за границей дочке несладко придется: горе-мамаша + чужой человек, никому она не будет нужна. Жизнь ребенка пойдет под откос...

    Вот об этом надо заявить на суде и привести доказательства. Может все закончиться лишением родительских прав (скорее в теории).

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • andreй Junior Member
    офлайн
    andreй Junior Member

    65

    22 года на сайте
    пользователь #4145

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 14 июля 2009 20:34

    Благодарю за столь оперативный ответ!

    Chamfort:


    Запретить вывоз за границу на постоянное место жительства через суд. Но между РБ и РФ нет контролируемой границы, так что это больше в теории. Правда, если сведения попадают к пограничникам РФ, то они могут создать им в дальнешем проблемы при выезде из РФ.

    Я не совсем знаком с юридической/судебной системой. Вернее, совсем не знаком. На каком этапе это стоит делать? До бракоразводного процесса или после? Или все в одном деле (иске) должно быть? На каком основании запретить?

    Chamfort:


    Вот об этом надо заявить на суде и привести доказательства. Может все закончиться лишением родительских прав (скорее в теории).

    Какие доказательства можно привести? Только свидетели. Самый близкий свидетель - теща. Как бы там ни было, но она 100% будет на стороне жены.

    Всем счастья !
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 14 июля 2009 21:08

    Самый главный и острый для меня вопрос - сможет ли жена увезти ребенка заграницу если мы разведемся??? Что можно сделать для того, чтобы этого не случилось?

    Сейчас вроде рассматривается вопрос о том, что ребенок может перемещатся (в смысле ездить) с одним из родителей и согласие второго не требуется. И уже сейчас можно оформить паспорт ребенку без согласия второго родителя. Так что когда примут закон, то к сожалению, твлего согласия не спросят. Вроде так.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • JackDaniels8972346 Neophyte Poster
    офлайн
    JackDaniels8972346 Neophyte Poster

    2

    15 лет на сайте
    пользователь #176472

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 14 июля 2009 21:55
    Chamfort:

    Порекомендую тебе адвоката при местном суде. Для начала хорошо бы узнать, являешься ли ты согласно законодательства данного штата США женатым человеком - может оказаться, что твой брак не признается и ты холостой

    Если признается, то узнай, каков порядок развода согласно законодательству этого штата. А Беларусь может вообще оказаться ни при чем. Кстати, развод в Беларуси иностранных граждан, имеющих вид на жительство в США тоже может не признаваться в каких-то штатах США.

    В США мой брак нигде не зарегистрирован. Он был зарегистрирован в минском ЗАГСе. Разводиться в США я не хочу по одной простой причине - всё равно свидетельство о разводе надо будет заверять в белорусском суде, мне сегодня так сказали в посольстве Беларуси в Вашингтоне.

    Другой момент. Я прочитал что между Россией и Беларусью есть соглашение о взаимном признании решений судов. Означает ли это то, что разведясь в российском суде у меня нет необходимости ехать в Беларусь и заверять его?

  • Axelr Senior Member
    офлайн
    Axelr Senior Member

    729

    18 лет на сайте
    пользователь #72571

    Профиль
    Написать сообщение

    729
    # 14 июля 2009 22:04
    Chamfort:

    Предупреждение суда об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний а также за отказ от дачи показаний сразу развязывает языки.

    и лжесвидетельствуют, и документы подделывают... чего только не бывает