Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 17 июня 2009 17:34

    Предлаю обсудить юридические ньюансы при самостоятельном совершении сделки купли-продажи квартиры и через агенство.

    - продавец должен пойти в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» и взять выписку о том, что нет никаких запретов на осуществление сделок с квартирой (делают 2-3 дня);

    - эта выписка заверяется у нотариуса (5 минут, бесплатно);

    - продавец разруливает свои дела с налоговой (2-3 дня). Документ предоставляется нотариусу при заключении договора;

    - покупатель вместе с продавцом едут в психдиспансер и получают справку о том, что продавец не состоит на учете (то есть дееспособен и имеет право совершать сделку) (5 минут, бесплатно);

    - покупатель и продавец получают в ЖЭСе выписку лицевого счета квартиры (чтобы быть уверенным в том, что в квартире не прописаны, например, зеки или несовершеннолетние) (5 минут, бесплатно);

    - необходимо согласие супруга или других родственников (общая собственность), если такие имеются;

    Больше от покупателя не требуется ничего. В поездках с продавцом он участвует для того, чтобы быть уверенным в том, что справки действительно выдаются, а не подделаны.

    - к нотарису подписывать договор купли в продажи и с договором в РУП «Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру» за техю паспортом
    Какие справки обязательны для совершения сделки и ее регистрации? Какие дополнительные справки и как может добыть покупатель, чтобы минимизирвоать риски?

    Итак, с квартирой Вы уже определились, с ценой договорились. Что же дальше?
    Самый главный документ при покупке квартиры – это договор купли-продажи квартиры. Именно в нем прописываются все обязанности сторон. Составляется этот документ – у нотариуса, в любой нотариальной конторе. К нему (нотариусу) вам и следует направиться в первую очередь.

    Отмечаем, что все консультации у нотариуса – совершенно бесплатные, чем вы с продавцом (покупателем) можете активно пользоваться.

    От продавца потребуется справка из БТИ что нет запрета на продажу квартиры, справка с РКЦ о том, что в квартире никто больше не прописан и нет долгов по коммунальным платежам, справка на дееспособность (см. «Для того, чтобы совершить сделку по покупке недвижимости следует»).

    От покупателя – только паспорт. Ну и деньги надо договориться когда отдавать - сразу, при покупке, или в течение определенного времени. Об этом нотариус все рассказывает.

    Допустим, вы покупаете квартиру в кредит. У нас в Беларуси действует очень интересный порядок получения кредита на покупку квартиры – сначала составляешь договор купли-продажи, в котором указываешь, что покупаешь квартиру в кредит, и обязуешься перечислить деньги на такой-то номер счета продавца (нотариус все прекрасно знает) и только потом с этим договором, зарегистрированным в БТИ, едешь в банк получать кредит.

    Оформление и расторжение договора стоит не много. Однако надо быть уверенным, что получишь кредит в банке, в сумме кредита, поручителях (какие документы нужны для получения кредита напишу в следующей статье) и заранее посетить банк чтобы они сообщили сумму кредита которую могут дать (надо знать свою среднюю зарплату за последние 3 месяца и зарплату поручителей).

    Когда вы посетили нотариуса, нужно разобраться с банком, узнать сколько денег вам выдадут в кредит. Потом можно договорить о внесении задатка, на случай если кто-то откажется от сделки, то часть задатка может отойти стороне, которая не была зачинщиком разрыва договора. Потом этот документ нужно нотариально заверить.

    Итак, вы договорились о внесении задатка в 500$ на условии, что вы заплачу всю сумму в течение 2х месяцев, а продавец не будет продавать квартиру другим покупателям. Договор составили в 2х экземплярах. Тот, что вы писали – забирает продавец. Тот, что писал продавец – остаётся вам.
    Суммы надо указывать в белорусских рублях. Расчет в долларах может стать причиной признания сделки недействительной. Продавец может попросил переписать номера купюр на всякий случай. Это следует сделать.

    После этого, вы едете в банк и узнаёте какие документы нужны для получения кредита и сумму, на которую вы можете рассчитывать.

    Далее, вы с продавцом едете к нотариусу и заключаете договор купли-продажи квартиры. По нему, вы должны будете в течение двух месяцев с момента передачи задатка оплатить всю сумму (наличные + перевести кредит на счет продавца). А продавец в этот день должен был освободить квартиру.

    Имея договор купли-продажи квартиры вы можете начинать заниматься получением кредита. Продавцу остаётся просто ждать деньги.

    Можно ли обойтись без агента при продаже или покупке квартиры?

    Постановление СМ РБ № 406 от 27.03.2006 года и утвержденное этим постановлением

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    27.03.2006 № 406

    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке представления коммерческим организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность, информации государственными органами и
    иными организациями об объектах недвижимости, о правах на них,
    юридических и физических лицах - сторонах сделки, в отношении
    которой осуществляется риэлтерская деятельность

    1. Настоящим Положением определяется порядок представления
    коммерческим организациям, осуществляющим риэлтерскую деятельность
    (далее - риэлтерские организации), информации об объектах
    недвижимости, о правах на них, юридических и физических лицах -
    сторонах сделки, в отношении которой осуществляется риэлтерская
    деятельность (далее - информация, необходимая для оказания
    риэлтерских услуг).
    Риэлтерским организациям не представляются сведения,
    составляющие служебную, коммерческую тайну, государственные секреты,
    иная информация, представление которой ограничено или запрещено
    законодательством.
    2. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    представляется риэлтерским организациям государственными органами и
    иными организациями согласно приложению.
    3. Государственные органы представляют беспрепятственно
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг, на основании письменного заявления риэлтерской
    организации с приложением при необходимости документа,
    подтверждающего внесение платы за представление информации, если
    такая плата предусмотрена законодательством, а также доверенности
    (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской организации.
    4. Представление риэлтерской организации организацией по
    государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и
    сделок с ним информации, необходимой для оказания риэлтерских услуг,
    осуществляется в соответствии с договором между указанными
    организациями, порядок заключения и содержание которого
    устанавливаются Министерством юстиции и Комитетом по земельным
    ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики
    Беларусь.
    Иные организации, указанные в приложении к настоящему
    Положению, представляют риэлтерской организации информацию,
    необходимую для оказания риэлтерских услуг, в соответствии с
    договором, заключенным между этими организациями, на основании
    доверенности (копии), выданной потребителем услуг риэлтерской
    организации.
    5. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг, в
    письменном виде передается государственными органами и иными
    организациями в установленном в этих органах, организациях порядке
    специалисту по риэлтерской деятельности риэлтерской организации либо
    направляется по почте этой организации.
    При получении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, в государственных органах и иных организациях специалист по
    риэлтерской деятельности обязан предъявить документ, удостоверяющий
    личность, и документ, выданный руководителем риэлтерской организации
    (лицом, исполняющим его обязанности) и подтверждающий его
    полномочия, а также доверенность (копию), выданную потребителем
    услуг риэлтерской организации.
    6. Информация, необходимая для оказания риэлтерских услуг,
    полученная в соответствии с настоящим Положением, должна
    использоваться исключительно в целях оказания риэлтерских услуг.
    7. Риэлтерская организация регистрирует письменные заявления о
    представлении информации, необходимой для оказания риэлтерских
    услуг, и полученную от государственных органов и иных организаций
    информацию в пронумерованном и прошнурованном, скрепленном печатью
    риэлтерской организации журнале исходящих и входящих документов.

    Приложение
    к Положению о порядке
    представления коммерческим
    организациям, осуществляющим
    риэлтерскую деятельность,
    информации государственными
    органами и иными организациями
    об объектах недвижимости, о
    правах на них, юридических и
    физических лицах - сторонах
    сделки, в отношении которой
    осуществляется риэлтерская
    деятельность

    ПЕРЕЧЕНЬ
    государственных органов и иных организаций, представляющих
    риэлтерским организациям информацию, необходимую для оказания
    риэлтерских услуг

    ---------------------------------T----------------------------------
    Наименование государственного ¦ Представляемая информация
    органа, иной организации ¦ (сведения)
    ---------------------------------+----------------------------------

    1. Министерство юстиции из Единого государственного
    регистра юридических лиц и
    индивидуальных предпринимателей

    нотариальные конторы о совершенных нотариальных
    действиях в отношении физических
    и юридических лиц, от имени, на
    имя, по поручению либо в
    отношении которых были совершены
    такие действия

    2. Министерство по налогам и
    сборам

    инспекции об уплате подоходного, земельного
    налога и налога на недвижимость

    3. Министерство внутренних дел

    Департамент исполнения об отбывании наказания лиц,
    наказаний имеющих права в отношении объекта
    недвижимости

    4. Местные исполнительные и
    распорядительные органы

    управления внутренних дел о прописке (выписке) физических
    лиц, имеющих права в отношении
    объекта недвижимости

    отделы ЗАГС об изменении фамилии, вступлении
    в брак, рождении, смерти
    физических лиц

    управления (отделы) об осуществлении опеки и
    образования, попечительства в отношении лиц,
    здравоохранения, по труду и признанных ограниченно
    социальной защите дееспособными, недееспособными

    5. Организации

    организации, осуществляющие по лицевым счетам, о начислении
    эксплуатацию жилищного фонда жилищной квоты

    ___________________________________________________________
    Пункт 5 приложения - с изменениями, внесенными
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 1
    ноября 2006 г. № 1448

    жилищно-эксплуатационные по лицевым счетам, о начислении
    организации жилищной квоты
    ___________________________________________________________

    организации по из Единого государственного
    государственной регистрации регистра недвижимого имущества,
    недвижимого имущества, прав прав на него и сделок с ним,
    на него и сделок с ним государственного земельного
    кадастра

    организации здравоохранения о нахождении физических лиц на
    (наркологические, учете в наркологическом,
    психоневрологические, психоневрологическом,
    противотуберкулезные противотуберкулезном диспансере
    диспансеры) (кабинете)

    Полезные ссылки (спасибо пользователю 2867702)
    Перечень документов, необходимых для заключения договора МЕНЫ, ДАРЕНИЯ, КУПЛИ-ПРОДАЖИ квартиры
    Покупка и продажа недвижимости

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

  • mr_funk Senior Member
    офлайн
    mr_funk Senior Member

    581

    15 лет на сайте
    пользователь #256906

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 1 ноября 2010 13:11

    scum83,

    Работали с АН? Если да, то какие новые "фишки" удалось наблюдать в раборе риэлторов :)

    Насколько сложная была ситуация юридически?

    Вы продавец или покупатель?

  • scum83 Nokia Team
    офлайн
    scum83 Nokia Team

    12922

    17 лет на сайте
    пользователь #137159

    Профиль
    Написать сообщение

    12922
    # 1 ноября 2010 13:15
    mr_funk:

    scum83,

    Работали с АН? Если да, то какие новые "фишки" удалось наблюдать в раборе риэлторов

    Насколько сложная была ситуация юридически?

    Вы продавец или покупатель?

    Сделку осуществляли без АН.

    Все проверяли сами.

    Из новых фишек риэлтеров, предлагающих другие варианты, ничего замечено не было.

    Из старого: изначально завышают цену, с каждым днем якобы понижая ее, "уговаривая продавца". Но это фишка скорее не риэлтеров, а обычная уловка типичного продавца чего бы то ни было.

    Юридически все было просто. Продавец не в браке, оплата налом. Все остальное проверяется элементарно.

    Квартиру покупали.

  • mr_funk Senior Member
    офлайн
    mr_funk Senior Member

    581

    15 лет на сайте
    пользователь #256906

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 1 ноября 2010 16:23

    Сделку осуществляли без АН.

    Все проверяли сами.

    Из новых фишек риэлтеров, предлагающих другие варианты, ничего замечено не было.

    Из старого: изначально завышают цену, с каждым днем якобы понижая ее, "уговаривая продавца". Но это фишка скорее не риэлтеров, а обычная уловка типичного продавца чего бы то ни было.

    Юридически все было просто. Продавец не в браке, оплата налом. Все остальное проверяется элементарно.

    Квартиру покупали.

    Схема нотариус + регистратор или сразу регистратор?

    Деньги в банке проверяли-опечатывали или доверчивый продавец попался? Передавали в день регистрации/нотариата? Одним платежом или частям?

  • scum83 Nokia Team
    офлайн
    scum83 Nokia Team

    12922

    17 лет на сайте
    пользователь #137159

    Профиль
    Написать сообщение

    12922
    # 1 ноября 2010 16:32
    mr_funk:

    Схема нотариус + регистратор или сразу регистратор?

    нотариус + регистратор

    mr_funk:

    Деньги в банке проверяли-опечатывали или доверчивый продавец попался?

    Деньги проверяли в агенстве, в котором продавец сразу оформлял покупку другой квартиры.

    mr_funk:

    Передавали в день регистрации/нотариата?

    Да. Заключили договор. Передали через полчаса деньги. Еще через 10мин. оформили передачу имущества в exБТИ.

    mr_funk:

    Одним платежом или частям?

    Все одним куском за вычетом задатка в $1000.

  • mr_funk Senior Member
    офлайн
    mr_funk Senior Member

    581

    15 лет на сайте
    пользователь #256906

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 1 ноября 2010 16:34

    scum83,

    Спасибо за инфу

    Таки АН здесь поучаствовало...

  • scum83 Nokia Team
    офлайн
    scum83 Nokia Team

    12922

    17 лет на сайте
    пользователь #137159

    Профиль
    Написать сообщение

    12922
    # 1 ноября 2010 16:59
    mr_funk:

    scum83,

    Спасибо за инфу

    Таки АН здесь поучаствовало...

    АН здесь поучаствовало исключительно чтобы проверить деньги, т.к. у продавца не было времени ждать, пока мы прогоним их через банк. Решалось все за часы...

  • dzmkas Member
    офлайн
    dzmkas Member

    358

    16 лет на сайте
    пользователь #188917

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 2 ноября 2010 21:20

    подскажите насколько сложно поднять архив по приватизации квартиры и где это заказывается? как я понимаю сделав это можно утверждать кто участвовал в приватизации квартиры с какими долями?

    и еще вопрос: насколько я знаю в случае отбывания в местах не столь отдаленных человека выписывают из квартиры, имеет ли он право прописаться обратно если он не является собственником квартиры и в приватизации не участвовал?

    <br />
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24585

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24585
    # 2 ноября 2010 23:06

    dzmkas,

    как я понимаю сделав это можно утверждать кто участвовал в приватизации квартиры с какими долями?

    А как узнать, кто имел право на приватизацию, но не участвовал?

    Не тормози – включай мозги
  • Sebastian Senior Member
    офлайн
    Sebastian Senior Member

    719

    21 год на сайте
    пользователь #25504

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 2 ноября 2010 23:26
    dzmkas:

    подскажите насколько сложно поднять архив по приватизации квартиры и где это заказывается? как я понимаю сделав это можно утверждать кто участвовал в приватизации квартиры с какими долями?

    и еще вопрос: насколько я знаю в случае отбывания в местах не столь отдаленных человека выписывают из квартиры, имеет ли он право прописаться обратно если он не является собственником квартиры и в приватизации не участвовал?

    1. в ЖЭСе взять справку о начислении жилищных квот плюс в самом договоре купли-продаже, читай, приватизации, указывается кто и скакими квотами или деньгами участвовал в приватизации конктретной квартиры плюс в решении исполкома о передаче квартиры указывается кому и за что.

    2. да. но только если такой человек и раннее имел право пользования квартирой. Для этого в том же ЖЭСе берем РАЗВЕРНУТУЮ копию лицевого счета. Т.е. от начала существования квартиры с указанием лиц, проживающих -проживавших с указанием причин убытия. Смотрим, анализируем. В нагрузку смотрим домовую книгу. Хотя в настоящее время это больше Филькина грамота.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24585

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24585
    # 3 ноября 2010 08:42

    Sebastian,

    1. в ЖЭСе взять справку о начислении жилищных квот плюс в самом договоре купли-продаже, читай, приватизации, указывается кто и скакими квотами или деньгами участвовал в приватизации конктретной квартиры плюс в решении исполкома о передаче квартиры указывается кому и за что.

    Начисление кому? Квартира могла быть перепродана десяток раз. Жилищные квоты начисляются не на квартиру, а конкретному гражданину, судьба которого в общем случае неизвестна.

    Для этого в том же ЖЭСе берем РАЗВЕРНУТУЮ копию лицевого счета. Т.е. от начала существования квартиры с указанием лиц, проживающих -проживавших с указанием причин убытия. Смотрим, анализируем.

    Вот именно - анализируем, те. без всяких гарантий.

    Не тормози – включай мозги
  • Sebastian Senior Member
    офлайн
    Sebastian Senior Member

    719

    21 год на сайте
    пользователь #25504

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 3 ноября 2010 09:00

    - квартира может быть перепродана и два десятка раз. Причем здесь документы о первоначальной приватизации?

    - справка о начислении жилищных квот позволяет выяснить на кого из семьи, в которой была приватизирована конкретная квартира, были начислены квоты. В дальнейшем, сравнивая с решением исполкома о ее передаче и договором купли-продажи сравниваем. Как правило перечень лиц и квот совпадает. Иначе выясняем, почему.

    - судьба гражданина в общем случае более, чем известна.

    - если Вы нигде не видете гарантий, то все гораздо сложнее...

  • dzmkas Member
    офлайн
    dzmkas Member

    358

    16 лет на сайте
    пользователь #188917

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 3 ноября 2010 10:38

    dzmkas (цитата):

    подскажите насколько сложно поднять архив по приватизации квартиры и где это заказывается? как я понимаю сделав это можно утверждать кто участвовал в приватизации квартиры с какими долями?

    и еще вопрос: насколько я знаю в случае отбывания в местах не столь отдаленных человека выписывают из квартиры, имеет ли он право прописаться обратно если он не является собственником квартиры и в приватизации не участвовал?

    1. в ЖЭСе взять справку о начислении жилищных квот плюс в самом договоре купли-продаже, читай, приватизации, указывается кто и скакими квотами или деньгами участвовал в приватизации конктретной квартиры плюс в решении исполкома о передаче квартиры указывается кому и за что.

    правоустанавляющим документом на квартиру является свидетельство о наследстве по завещанию и никаких квот там не указано. что касается справки о начислении жилищных квот в ЖЭСе - то это можно попробовать узнать/запросить

    Спасибо.

    <br />
  • Sebastian Senior Member
    офлайн
    Sebastian Senior Member

    719

    21 год на сайте
    пользователь #25504

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 3 ноября 2010 10:48

    Должно быть еще и свидетельство о регистрации права собственности на основании этого свидетельства о наследстве по завещанию.

    При чем здесь вообще приватизация с ее квотами?

  • dzmkas Member
    офлайн
    dzmkas Member

    358

    16 лет на сайте
    пользователь #188917

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 3 ноября 2010 11:14

    Должно быть еще и свидетельство о регистрации права собственности на основании этого свидетельства о наследстве по завещанию.

    имеется такое

    При чем здесь вообще приватизация с ее квотами?

    Вы же сами написали

    1. в ЖЭСе взять справку о начислении жилищных квот плюс в самом договоре купли-продаже, читай, приватизации, указывается кто и скакими квотами или деньгами участвовал в приватизации конктретной квартиры плюс в решении исполкома о передаче квартиры указывается кому и за что.

    Меня же интересует как узнать кто участвовал в приватизации квартиры?

    <br />
  • Sebastian Senior Member
    офлайн
    Sebastian Senior Member

    719

    21 год на сайте
    пользователь #25504

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 3 ноября 2010 11:20

    Меня же интересует как узнать кто участвовал в приватизации квартиры?

    :conf: для чего? какую пользу Вы от этого поимеете?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 3 ноября 2010 11:26

    Sebastian, пару страниц назад, была пугалка, что может всплыть владелец квот, в трижды перепроданной квартире.

  • Sebastian Senior Member
    офлайн
    Sebastian Senior Member

    719

    21 год на сайте
    пользователь #25504

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 3 ноября 2010 11:41

    Sonejka, о как!

    зы- :roof:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24585

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24585
    # 3 ноября 2010 13:10

    Sebastian,

    - квартира может быть перепродана и два десятка раз. Причем здесь документы о первоначальной приватизации?

    1. Что такое "первоначальная приватизация"? :o Бывает и не "первоначальная"? :D

    2. Любая приватизация может быть проведена:

    а) с нарушением прав и законных интересов граждан (в приватизации участвовали не все, кто имел право и не по своей воле)

    б) без нарушения

    А теперь вопрос: что будет с приобретенной квартирой в случае а) ?

    - справка о начислении жилищных квот позволяет выяснить на кого из семьи, в которой была приватизирована конкретная квартира, были начислены квоты.

    Никакая справка не укажет перечень лиц, которые имели право участвовать в приватизации. Это суд устанавливает.

    - судьба гражданина в общем случае более, чем известна.

    Смешно :D

    Не тормози – включай мозги
  • dzmkas Member
    офлайн
    dzmkas Member

    358

    16 лет на сайте
    пользователь #188917

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 3 ноября 2010 13:27

    просветите еще пож-ста во вопросу выписки:

    может ли собственник квартиры выписать кого угодно из квартиры (не включая папа, мама, дети, муж/жена)? и какие виды прописки(регистрации) есть: я знаю такой вид как прописка/регистрация как субкватиранта. возможно второй тип называется прописка/регистрация как члена семьи?

    p.s. в приватизации квартиры участвовал только собственник

    <br />
  • Sebastian Senior Member
    офлайн
    Sebastian Senior Member

    719

    21 год на сайте
    пользователь #25504

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 3 ноября 2010 14:06

    1. Что такое "первоначальная приватизация"? Бывает и не "первоначальная"?

    не надо к словам придираться. Имелось в виду первоначальное отчуждение квартиры в виде приватизации.

    и каким боком к приватизации последующие 20 раз продаж-дарений-завещаний этой квартиры?

    а) с нарушением прав и законных интересов граждан (в приватизации участвовали не все, кто имел право и не по своей воле)

    иметь право не значит его использовать. Можно и не принимать участия в приватизации.

    2. Любая приватизация может быть проведена:

    а) с нарушением прав и законных интересов граждан (в приватизации участвовали не все, кто имел право и не по своей воле)

    б) без нарушения

    не по своей воле - это как?

    Никакая справка не укажет перечень лиц, которые имели право участвовать в приватизации. Это суд устанавливает.

    Вы не в теме.

    - судьба гражданина в общем случае более, чем известна. Смешно

    И не в этой теме. Смейтесь на здоровье.