Ответить
  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    18 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 ноября 2008 15:07

    VTV, не откажусь, другое дело расскажите ли

    Cool my mind
  • VTV Senior Member
    офлайн
    VTV Senior Member

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 27 ноября 2008 15:11

    другое дело интересно ли это кому-то. скажу что карабкаться с самого низу мне далеко не приходится.. да и насчет жены- значит на то есть причины.

  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    18 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 ноября 2008 15:13

    VTV, допустим, мне интересно

    и непонятно ваше "мой папа владелец казино!!!" откуда поросячий восторг?

    Cool my mind
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 27 ноября 2008 15:17 Редактировалось vold_by, 1 раз.

    vold_by, в большинстве стран законодательством о казино регламентириуется та сумма, которую автомат обязан выдавать в качестве выигрыша. Как правило 95-99,5%. Как правило, если компания поставляет автомат в эту страну, то подобный процент зашит в чипе. Есть конечно дефекты в алгоритмах, но это отдельная история.

    Не обязательно зашит намертво. В нашей стране, насколько я знаю, этот процент не регламентирован.

    Выражение "зашит в чипе" не совсем верно... Частенько там винда и просто игровая программа грузится в автостарте. Установили софт на автомат и пошел он играть, появилось обновление - переустановили. Некоторые настройки и статистика, конечно, хранятся в специальных устройствах.

    В автоматах Amatic точно регулируется (способ регулировки зависит от модели и игровой системы, которая используется).

    Novomatic тоже регулируются как-то, потому что уж очень сильно отличалось поведение одних и тех же автоматов в разных заведениях по Минску года 3 назад, когда я ездил в качестве ознакомления (в некоторых просто 50 000 рублей сливалось практически без единого выигрыша). Дизайнеры, которые графику для игр рисуют, тоже ездят иногда посмотреть на ту или иную игру и реально автоматы отличаются (в одних бонуса не дождаться, а в другом частенько встречается).

    Если в стране этот процент строго регламентирован, то производитель просто может версию программного обеспечения для этой страны установить без возможности регулировки и сертифицировать эти автоматы.

    Как они сертифицируют этот "фиксированный" процент выплат - хрен его знает. Это исходники игровой логики нужно отдавать на тестирование в статистическом режиме...

    На самом деле привлекательность автомата для игрока определяется не только процентом выплат, но и так называемой "жесткостью" логики.

    Т.е. некоторые игры (при одинаковом проценте выплат) выплачивают редко, но большие выигрыши. Отсюда рождаются "рекомендации", что нужно подождать, пока кото-то много проиграет и быстренько играть на этом автомате, когда он освободится, потому что поведение игры располагает к таким выводам.

    Некотрые автоматы платят часто, но мало.

    Игроки выбирают какое поведение кому нравится.

  • VTV Senior Member
    офлайн
    VTV Senior Member

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 27 ноября 2008 15:23

    восклицатоельные знаки это для тебя поросячий восторг? как ты всё воспринимаешь близко к сердцу.. но ты не переживай, иди коньячку махани, если жена разрешит.. или кто-нибудь ещё.

  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    18 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 ноября 2008 15:30

    VTV, да я уже наваленый, жена детей поехала со школы забирать. Не в этом же дело. Давай на чистоту, никто ж тебя не знает.. Богатый твой отец? Почему в свой бизнесс не хочет тебя взять?

    Cool my mind
  • VTV Senior Member
    офлайн
    VTV Senior Member

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 27 ноября 2008 15:32

    1) я писал, что казино продано почти. 2)кем?

  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    18 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 ноября 2008 15:34

    3) богатый? достаточно, чтобы сын таксистом не работал?

    Cool my mind
  • VTV Senior Member
    офлайн
    VTV Senior Member

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 27 ноября 2008 15:35

    у нас была договоренность. я не пойду учиться, а он не будет деньгами помогать.

  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    18 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 ноября 2008 15:42

    семья по понятиям

    респект

    VTV, не пожалел ещё? только чесно :shuffle:

    Cool my mind
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    24 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 27 ноября 2008 15:42
    vold_by:

    vold_by, в большинстве стран законодательством о казино регламентириуется та сумма, которую автомат обязан выдавать в качестве выигрыша. Как правило 95-99,5%. Как правило, если компания поставляет автомат в эту страну, то подобный процент зашит в чипе. Есть конечно дефекты в алгоритмах, но это отдельная история.

    Не обязательно зашит намертво. В нашей стране, насколько я знаю, этот процент не регламентирован.

    Выражение "зашит в чипе" не совсем верно... Частенько там винда и просто игровая программа грузится в автостарте. Установили софт на автомат и пошел он играть, появилось обновление - переустановили. Некоторые настройки и статистика, конечно, хранятся в специальных устройствах.

    В автоматах Amatic точно регулируется (способ регулировки зависит от модели и игровой системы, которая используется).

    Novomatic тоже регулируются как-то, потому что уж очень сильно отличалось поведение одних и тех же автоматов в разных заведениях по Минску года 3 назад, когда я ездил в качестве ознакомления (в некоторых просто 50 000 рублей сливалось практически без единого выигрыша). Дизайнеры, которые графику для игр рисуют, тоже ездят иногда посмотреть на ту или иную игру и реально автоматы отличаются (в одних бонуса не дождаться, а в другом частенько встречается).

    Если в стране этот процент строго регламентирован, то производитель просто может версию программного обеспечения для этой страны установить без возможности регулировки и сертифицировать эти автоматы.

    Как они сертифицируют этот "фиксированный" процент выплат - хрен его знает. Это исходники игровой логики нужно отдавать на тестирование в статистическом режиме...

    На самом деле привлекательность автомата для игрока определяется не только процентом выплат, но и так называемой "жесткостью" логики.

    Т.е. некоторые игры (при одинаковом проценте выплат) выплачивают редко, но большие выигрыши. Отсюда рождаются "рекомендации", что нужно подождать, пока кото-то много проиграет и быстренько играть на этом автомате, когда он освободится, потому что поведение игры располагает к таким выводам.

    Некотрые автоматы платят часто, но мало.

    Игроки выбирают какое поведение кому нравится.

    Приветствую Вас бывший коллега. Сейчас к этой индустрии я не имею отношения а вот в прошлом давелось мне поработать в одной конторе (Gaming Labaratory International), которая занималась тем, что проверяла насколько поставляемые игры (soft+hard) соответствуют законодательству определенных стран. Проработал я там недолго, ибо занятие, когда каждый день приходится "играть в казино" и все подсчитывать и записывать отупляло само по себе.

    Cейчас, когда слышу о том, что кто-то для себя вчера открыл систему как гарантированно выигрывать, улыбаюсь. Проблемы с логикой автоматов действительно иногда существуют, но за один день подобную проблему не обнаружишь. Да и увеличивает подобное знание внутренней логики лишь шанс выигрыша, но не гарантирует его целиком. Вообще казино-апараты проверяются на выходе лучше чем всякое медицинское оборудование.

    Вы Победитель (с)
  • VTV Senior Member
    офлайн
    VTV Senior Member

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 27 ноября 2008 15:52

    респект? что за пятнадцатилетние выражения... ужас, а ещё говоришь что жена и дети. нет, не пожалел. нафиг институт нужен? я за пять лет в том же такси заработаю польше чем профессоры в том же институте. короче мы отклоняемся от темы. эта ветка по-моему не называется "Жизнь владельцеы казино"

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 27 ноября 2008 15:55

    Приветствую Вас бывший коллега

    Взаимно :)

    Cейчас, когда слышу о том, что кто-то для себя вчера открыл систему как гарантированно выигрывать, улыбаюсь. Проблемы с логикой автоматов действительно иногда существуют, но за один день подобную проблему не обнаружишь. Да и увеличивает подобное знание внутренней логики лишь шанс выигрыша, но не гарантирует его целиком. Вообще казино-апараты проверяются на выходе лучше чем всякое медицинское оборудование.

    Игрок вряд ли сможет построить стратегию, но если кто-то украдет исходники игровой логики (той части, где принимается решение о построении игровой ситуации), то при определенных математических способностях сможет для данной игры написать программу расчета стратегии игры, которая в сотни раз увеличит его шансы выиграть. Это реально. Мне подобное демонстрировали - крышу сносит по полной :roof:

  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    18 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 ноября 2008 16:02

    VTV, ладно, вы так же определяетесь на слова, как и я, например, на восклицательные знаки. Зачем :conf: это всего лишь слово... :) вы даже не представляете насколько оно ничего не значит и ничего обо мне не говорит

    ок, закончили оффтоп

    Cool my mind
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    24 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 27 ноября 2008 16:09
    vold_by:

    Cейчас, когда слышу о том, что кто-то для себя вчера открыл систему как гарантированно выигрывать, улыбаюсь. Проблемы с логикой автоматов действительно иногда существуют, но за один день подобную проблему не обнаружишь. Да и увеличивает подобное знание внутренней логики лишь шанс выигрыша, но не гарантирует его целиком. Вообще казино-апараты проверяются на выходе лучше чем всякое медицинское оборудование.

    Игрок вряд ли сможет построить стратегию, но если кто-то украдет исходники игровой логики (той части, где принимается решение о построении игровой ситуации), то при определенных математических способностях сможет для данной игры написать программу расчета стратегии игры, которая в сотни раз увеличит его шансы выиграть. Это реально. Мне подобное демонстрировали - крышу сносит по полной :roof:

    vold_by, :beer:

    Исходники тоже смотрели 8) Не часто, но довалось взглянуть. Большинство оборудования правда шло без исходников. Если законодательство страны не регламентирует проверку исходников, то и не делали.

    По поводу выноса документацию почитать и вообще всякого рода секьюрити в конторе была своего рода параноя. :spy::spy: Доходило до того, что директор лично тормошил сумки сотрудников на выходе, что бы жизнь медом не казалась. :spy:

    При помощи исходников написать стратегию игры можно. Как и запрограмировать в неккий аппаратик. Боюсь только, что если руководство казино увидит вас с этим аппаратиком (а в плане всякого савейланс за клиентами крупные казино на высоте) то мало вам не покажется. Професиональный gambling нигде и никогда не поощрялся.

    Вы Победитель (с)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5774

    22 года на сайте
    пользователь #16090

    Профиль

    5774
    # 27 ноября 2008 16:16

    не обязательно ходить в казино с таким чудным аппаратиком. хватает простых игорных залов, где администратору на все глубоко наплевать, охранник там тоже сидит газетку читает.

    VTV, сомневаюсь я что в такси такая сладкая работенка, вломят пару раз пьяные клиенты без денег - желания поубавиться работать и будешь вспоминать папу который отправлял учиться и кроме этого обещал с деньгами помогать. а отучился бы пошел бы вон софт писать на автоматы (правда вот народ говорит что тоже не благодарная работенка) и потом уже ты бы папе помогал. в общем пересмотри жизненные принципы и позиции :wink:

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    22 года на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 27 ноября 2008 16:17

    Боюсь только, что если руководство казино увидит вас с этим аппаратиком (а в плане всякого савейланс за клиентами крупные казино на высоте) то мало вам не покажется. Професиональный gambling нигде и никогда не поощрялся.

    Согласен. В казино следят за сильно выигрывающими - за живыми столами так точно - и в какой-то момент могут просто выгнать и больше не пускать, даже если не разберутся как выигрывал.

  • VTV Senior Member
    офлайн
    VTV Senior Member

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 27 ноября 2008 16:41

    всё может быть

  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    18 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 28 ноября 2008 01:45
    VTV:

    всё может быть

    принцип сказочников, только вот сказочники забывают иногда, что вокруг далеко не все идиоты и редко кто использует этот принцип по отношениюю к другим. А кому нравится, чтобы из него делали идиота?

    Вы осторожней папой своим загибайте, а вообще, он у вас жлоб, ну потому что жлоб всегда найдёт причину.

    Cool my mind
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 28 ноября 2008 03:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    VTV,

    VTV:

    MOHCTPiK, в такие подробности я не лез, расскажу что знаю...

    да все нормально :super: ,благодарю кстати за подробныйт ответ... :)

    в принципе ты прав и я с тобою согласен... Казино это бизнес... Мой опыт кстати очень мелкий в этом вопросе и мне хватило одного раза - на табло были 0 в рулетке, но что не помешало выпасть 0 еще 4 раза подряд :) - но я больше так - по интересу, второе - дальняя родственница в москве с год работала крупье и третье - когда то покупал давно какой то хлам - вроде магнитолы - с человеком из бреста - заезжали там на коттеджи видел в подвале по случаю игровые автоматы - стояли на перечиповке - было лет 5 назад - может что сейчас и поменялось...

    Ну и есть примеры разных товарищей - кто сколько и как просаживает... Но и выигрывают - в основном по мелочи - 1к-2к... Но каждому свое... У каждого свои скелеты в шкафу... :).

    ЗЫ. Только что по премьере фильм 21 закончился - ничего такой, хоть и наивный, но отличается от других...