Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    22 года на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • 4forum4anka Senior Member
    офлайн
    4forum4anka Senior Member

    736

    16 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    736
    # 13 сентября 2026 20:11 Редактировалось 4forum4anka, 1 раз.
    Gargantua:

    Ждут Вас когда будите менять первую, потом вторую LED лампочку. Так как при достовпнни светильника такое крошечное поле (разница), у этих светильников ещё и сколется... И малейший скол сразу вылезет за рамку (кольцо, корпус) светильника. ;)

    Там нет лампочки или сменного модуля. Они одноразовые. На 50 000 часов. Минимальные по высоте.

    Ремонт доделывается за мужем и его строителями. Он об исходных данных молчит как рыба, у него выяснять что-то бесполезно. Из последнего выяснилось, что на стенах вообще нет штукатурки, потолки в один тонкий лист ГКЛ, глубина отпуска разная, в некоторых местах всего 6- 6,5…по последним данным, электрика через ж…, в двух розетках убрано заземление, в одной комнате вообще не было верхнего света, пришлось делать отверстие в ГКЛ и искать разрыв. Все дефекты постепенно устраняются. Настолько, насколько это возможно. Поэтому все, кто говорит, что выбор материалов глупый, идут …(по известному адресу). Мне надо доделать ремонт с минимальными затратами и максимально приемлемым результатом, я отталкиваюсь от тех исходных данных, что есть. Рабочие были изначально наняты в качестве маляров, они могли вообще просверлить отверстия, которые им сказали, и уйти, а не изучать инструкцию к электрическим приборам. Или вообще покрасить все и уйти

    У светильников видимая широкая декоративная рамка, было изначально трудно догадаться, что все так, как есть.

    Добавлено спустя 7 минут 35 секунд

    курчавый:

    Я на глаз вижу что минимум по три мм с каждой стороны.

    Светильники только приехали к посреднику. Рабочим пока еще не скидывала реальные фото и видео, у нас обсуждение было только по документам производителя. Их предположение оказалось верным.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13730

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13730
    # 13 сентября 2026 23:39 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    4forum4anka:

    Там нет лампочки или сменного модуля. Они одноразовые. На 50 000 часов. Минимальные по высоте

    И это очень плохо. ;) Практика показывает, что они перегорают совершенно так же, как и лампочки, даже чаще. И в этом случае расходы у покупателя таких светильников будут один, светильник, 2 светильника, 3 и т.д. Читай, вместо покупки 2х батареек в фонарик по 2€... будите покупать целый фонарик по €30. :D Что про 50 000..., не верю в такие цифры. Полагаю, что это маркетинг... и цифры намеренно указаны в часах (что проверить и пересчитать труднее) :D . Ведь 2700 дней не так звучит, правда?? :lol: А 17 лет может и не впечатлить вообще??? Меня очень смущает за счёт чего такое преимущество перед LED лампами в распространенных форматах?

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • 4forum4anka Senior Member
    офлайн
    4forum4anka Senior Member

    736

    16 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    736
    # 14 сентября 2026 00:15

    Да без разницы. Их немного и они чисто для декоративного эффекта.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Какого-то ощутимого освещения я от них не жду.

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1805

    6 лет на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1805
    # 14 сентября 2026 12:10
    4forum4anka:

    Да без разницы. Их немного и они чисто для декоративного эффекта.
    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд
    Какого-то ощутимого освещения я от них не жду.

    Концепция визуального комфорта строится на эффекте скрытого света: пространство должно быть наполнено мягким свечением, а сам источник света оставаться невидимым. Чтобы избежать ослепления и зрительного шума, Ваш светильник надо глубоко "топить" в потолок, что технически невозможно выполнить. Я бы просто не устанавливал их. Абсолютно вредная и бесполезная затея.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    48938

    13 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    48938
    # 14 сентября 2026 12:42
    курчавый:

    victor-vira:

    Предлагаю в гипсокартоне.....
    На местах светильников натянуть малюсенькие натяжные потолочки......))))))

    :beer:

    Сразу понятно.....
    Художник недавно точил красный ало́вак......)))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • Тот_самый_Нил Neophyte Poster
    офлайн
    Тот_самый_Нил Neophyte Poster

    4

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4122295

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 14 сентября 2026 15:40

    Добрый день, может кто работал с HPL пластиком? Суть в чем хочу наклеить на стену лист этого пластика, он по размеру мне подходит, резать не чего не надо! Клеить думаю на кристал или что то в этом роде. Поискал на разных конторах, выбрал B.Plast. Может кто работал с ним? Можно ли его вообще на стену клеить? В конторе сказали "да". На сколько это ДА правдиво!?

    Поехали
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    4483

    18 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    4483
    # 14 сентября 2026 20:10

    не клеил, но какая ему разница на что клеится то. вопрос к клею

  • Тот_самый_Нил Neophyte Poster
    офлайн
    Тот_самый_Нил Neophyte Poster

    4

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4122295

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 16 сентября 2026 10:10
    dimon374:

    не клеил, но какая ему разница на что клеится то. вопрос к клею

    Просто читал где-то что пластик после наклейки может крутить! На сколько это правда я хз. Я думал вдруг кто работал с этим B.Plast
    и знает, крутит его или нет. И как клей наносить. Просто точками или размазать по вей поверхности.

    Поехали
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13730

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13730
    # 16 сентября 2026 11:11
    Тот_самый_Нил:

    Просто читал где-то что пластик после наклейки может крутить!

    На ЧЕМ пластик?? HPL пластик без основы не используется. Он может быть на ДСП - ДВП плите, влагостойкой (ФСФ) или нет фанере, наконец, на компакт плите. Из HPL пластика Fenix делают даже выключатели и светоарматуру. Этот пластик это крафт-бумага (количество слоев разное) со смолой. Пластик покрутит или нет в зависимости от толщины основы или ее вида. Самый надежный пластик будет на компакт плите, обычно 12 мм. НО... она и самый дорогой.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Тот_самый_Нил Neophyte Poster
    офлайн
    Тот_самый_Нил Neophyte Poster

    4

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4122295

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 17 сентября 2026 12:04
    Gargantua:

    Тот_самый_Нил:

    Просто читал где-то что пластик после наклейки может крутить!

    На ЧЕМ пластик?? HPL пластик без основы не используется. Он может быть на ДСП - ДВП плите, влагостойкой (ФСФ) или нет фанере, наконец, на компакт плите. Из HPL пластика Fenix делают даже выключатели и светоарматуру. Этот пластик это крафт-бумага (количество слоев разное) со смолой. Пластик покрутит или нет в зависимости от толщины основы или ее вида. Самый надежный пластик будет на компакт плите, обычно 12 мм. НО... она и самый дорогой.

    Так что, просто на стену прилепить не выйдет?

    Поехали
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13730

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13730
    # 17 сентября 2026 13:04
    Тот_самый_Нил:

    Так что, просто на стену прилепить не выйдет?

    ОДИН?? пластик ( если Вы это имеете ввиду?) НЕТ. Я про такое ПЕРВЫЙ раз слышу! На основе пожалуйста. Что бы было понятней... посмотрите на кухонные - мебельные фасады. Они 16 -18 мм. Если HPL на фанере - 10 - 12 мм, если компакт плита? 12 мм, очень редко меньше. Возьмите веер в любом салоне в руки. И увидите, что сам-по-себе пластик очень тонкий, 0,7 -1 мм. И приклеить его ровно, нормально практически невозможно, даже на гипсокартон. Поэтому для декорирования используется только на основе. ;)

    Добавлено спустя 6 минут 32 секунды

    Есть толстый пластик ARPA Fenix, он 4 мм, если не ошибаюсь. Но он ЗОЛОТОЙ по цене будет. :D Тем более он здесь нигде не продается. Из него есть коллекции выключателей (тоже дорогих, относительно), и кнопки инсталляций (TECE). Кнопка почти или около 300от € стоит.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Тот_самый_Нил Neophyte Poster
    офлайн
    Тот_самый_Нил Neophyte Poster

    4

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4122295

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 17 сентября 2026 14:11
    Gargantua:

    Тот_самый_Нил:

    Так что, просто на стену прилепить не выйдет?

    ОДИН?? пластик ( если Вы это имеете ввиду?) НЕТ. Я про такое ПЕРВЫЙ раз слышу! На основе пожалуйста. Что бы было понятней... посмотрите на кухонные - мебельные фасады. Они 16 -18 мм. Если HPL на фанере - 10 - 12 мм, если компакт плита? 12 мм, очень редко меньше. Возьмите веер в любом салоне в руки. И увидите, что сам-по-себе пластик очень тонкий, 0,7 -1 мм. И приклеить его ровно, нормально практически невозможно, даже на гипсокартон. Поэтому для декорирования используется только на основе. ;)

    Добавлено спустя 6 минут 32 секунды

    Есть толстый пластик ARPA Fenix, он 4 мм, если не ошибаюсь. Но он ЗОЛОТОЙ по цене будет. :D Тем более он здесь нигде не продается. Из него есть коллекции выключателей (тоже дорогих, относительно), и кнопки инсталляций (TECE). Кнопка почти или около 300от € стоит.

    Максимально доходчиво! Спасибо.

    Поехали
  • Smirno101 Senior Member
    офлайн
    Smirno101 Senior Member

    826

    12 лет на сайте
    пользователь #1218795

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 19 сентября 2026 12:13 Редактировалось Smirno101, 3 раз(а).

    Подскажите пожалуйста, как наиболее эффективно можно закрепить экран для проектора на стену из гипсокартона, чтобы он годами висел и не разболтался?
    Есть экран, длиной 2,5м, весом около 8-9кг. Есть стена, гипсокартон, в 1 слой.
    Насколько я понимаю надо крепить на Molly 4х38. Но достаточно ли будет по одному креплению с каждой стороны? Выглядит слабовато. Ладно бы бетон был. Ситуация еще осложняется тем, что экран будет регулярно то опускаться, то подниматься. То есть полотно будет тянуться, создавая дополнительное усилие на крепления.

    Вот фото крепления экрана:

    Были мысли еще за крючок его подвесить, но к потолку не вариант. Если только как-то на стену через карабин. Но размер его 35х45мм, получится наверное только на два зонтика: один сверху и второй сниу.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13730

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13730
    # 19 сентября 2026 22:14

    Smirno101, Прекрепите НАСКВОЗЬ, к стальному профилю, делов то. Если нет или сложно его отыскать ;) (легко ищется магнитом или детектором). Есть фирменный дюбель Fischer для гипсокартона DuoBlade. Нагрузка на листовой гипсокартон (на один дюбель) 9,5 мм (потолочный) — 0,08 кН (~8 кг). Гипсокартон 12,5 мм — 0,10 кН (~10 кг). Прочный усиленный (например, Knauf Диамант) 12,5 мм — 0,18 кН (~18 кг). Если проушину крепить на два дюбеля, сверхдостаточно. Если такая как на картинке? там вообще четыре точки? Единственно, что две соседних близко расположены. Можно найти проушину, где отверстия под шурупы больше разнесены (такие проушины обычно квадратные).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Smirno101 Senior Member
    офлайн
    Smirno101 Senior Member

    826

    12 лет на сайте
    пользователь #1218795

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 20 сентября 2026 09:36

    Gargantua, спасибо за варианты. Фишер кажется хлипковатым. А второй вариант Knauf-Хартмут? Про него говорили?

    Вот такой вариант кажется надежным.
    Наверное по одному креплению с каждой стороны будет вполне достаточно для конструкции в 8кг.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13730

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13730
    # 20 сентября 2026 10:00 Редактировалось Gargantua, 2 раз(а).
    Smirno101:

    Gargantua, спасибо за варианты. Фишер кажется хлипковатым.

    Нет, ни капли. Это очень надежный и современный дюбель, Вы заблуждаетесь. И он комбинированный. 4 дюбеля держат конструкцию в 40 кг, если гипсокартон двуслойный (2х12,5), вообще ~20 кг на дюбель. Про этот Кнауф Хартмут не знаю, особо не пользовались, и он для такого экрана не нужен. У него заявлено до 65 кг на дюбель, НО! это для листов Сапфир, для обычного листа 12 мм только до 35 кг на дюбель. Для потолка (ГКЛ, ГКЛВ) он вообще практически не пригоден и держит всего ~6 кг. Считаю что нет смысла совершенно вешать этот экран в 9-10 кг на него. Учитывая усилия вниз на вытягивание экрана... (он вручную разматывается??) Вы даже больше 4-5 кг не приложите. ;) Если хотите повесить сверх надежно, крепите НАСКВОЗЬ в несущий профиль (надежнее этого не будет ничего ;) ). Или повесьте шину, где несколько точек крепления (6, 8 дюбелей, нагрузка будет распределена вообще), как для кухонных шкафчиков и мебели. А на шину уже Ваш экран. Если же о Фишере говорить, и о подобных (что Вы запостили) и всех вариантах... То и у них есть лучше крепление (а Fischer - Мерседес в области крепежа и №1 в мире.) - Duotec 10 S b Duotec 12 S. Там втулка значительно лучше и она не треснет (как в Кнауфе Хартмут), и обратите вниман. из каких материалов дюбель сделан ;) . Продаются как в чистом виде (блистер х2, коробки), так и с разными шурупами, винтами и крючками (круглый, угловой).


    Нагрузки на картинке, 12 даже избыточен и не нужен. И в 10 и 12 можно и шуруп и винт применять.
    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Smirno101 Senior Member
    офлайн
    Smirno101 Senior Member

    826

    12 лет на сайте
    пользователь #1218795

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 20 сентября 2026 19:07

    Gargantua, Duotec выглядит весьма надежно. Думаю на него можно будет повесить экран 8-9кг по одному крепежу слева и справа. Спасибо.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13730

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13730
    # 20 сентября 2026 19:35 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    Smirno101:

    Gargantua, Duotec выглядит весьма надежно.

    Он и лучше, во всех отношениях. Даже когда в руки берешь, материалы и втулочка, как конфетка! ;) Если не заметили, там кроме нейлона, еще и металл в дюбель вставлен. Про Кнауф есть нарекания (в сети) что втулка лопается часто (да и выглядит, по сравнению, дешево). Есть упаковка выгодная, на 10 шт (меньше 50 или даже 40 руб), коробка с окошком, даже с саморезами уже.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Smirno101 Senior Member
    офлайн
    Smirno101 Senior Member

    826

    12 лет на сайте
    пользователь #1218795

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 21 сентября 2026 06:34

    Gargantua, :super:

  • Ёлканафт Senior Member
    офлайн
    Ёлканафт Senior Member

    1625

    14 лет на сайте
    пользователь #532151

    Профиль
    Написать сообщение

    1625
    # 23 сентября 2026 08:45 Редактировалось Ёлканафт, 2 раз(а).

    Допускается ли устройство врезного электрощита толщиной 7,5 см в несущей кирпичной стене квартиры? Стена толщиной 40 см между лестничной площадкой и прихожей.