Коронавирус в Беларуси и мире

shaperid:

gmu_1972:

А "околомедицинская псевдоэлитка" (с) полностью сгнобила автора этой "концепции", даже отобрав у него врачебную лицензию.

О, точно. U_N_V держи в свою копилку попавших под раздачу от политической партии науки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%8D%D0%B9%D0%BA%D1%84%D0%B ... 1%80%D1%8E

Уэйкфилд опубликовал свою статью о новой форме энтероколита, связанной с аутизмом, в престижном медицинском журнале The Lancet
...
Три месяца спустя Уэйкфилд был исключен из медицинского реестра Великобритании, отчасти из-за его преднамеренной фальсификации исследований, опубликованных в The Lancet[13], и ему было запрещено заниматься медицинской практикой в Великобритании

Спасибо. Я ситуацию не знаю, но допустим Уэйкфилд вёл себя крайне некорректно, фальсифицировал данные, пиарился и т.д и его показательно изгнали из науки. Правильно сделали?

Докажу, что нет. Допустим крутая корпорация выпустила некое лекарство. Потом выяснилось, что оно даёт серьёзную побочку. Запускаем проплаченного психа, который некорректно нападает на это лекарство. Разоблачаем его, устраиваем показательную порку. Более никто не смеет заикнуться про корреляцию между побочкой и приёмом лекарства. Профит для корпорации.

Так что, если есть личностные нападки, то это всегда нарушение принципа Практика - критерий Истины. Как бы человек не был их достоин. Если фаучи не могут без личностных нападок защититься от провокаторов, то они должны уйти. Очистить от себя науку на благо человечества.

U_N_V:

Спасибо. Я ситуацию не знаю, но допустим Уэйкфилд вёл себя крайне некорректно, фальсифицировал данные, пиарился и т.д и его показательно изгнали из науки. Правильно сделали?

Докажу, что нет. Допустим крутая корпорация выпустила некое лекарство. Потом выяснилось, что оно даёт серьёзную побочку. Запускаем проплаченного психа, который некорректно нападает на это лекарство. Разоблачаем его, устраиваем показательную порку. Более никто не смеет заикнуться про корреляцию между побочкой и приёмом лекарства. Профит для корпорации.

Вот, я верил, ожидание оправданы. Доказательство сильное. Очень. Даже не знаю как оспорить.
Может еще примеры из жизни этого доказательства приведете? Или это просто бурная фантазия в качестве доказательства?

Вот уже несколько месяцев как ковид-19 заместил собой все остальные ОРВИ. Даже если никаких ОРВИ вокруг не было, то за этим "не было" стояла тень этого ковида. За этим "не было" было жутко наблюдать - неестественно как-то, что осложняло и без того фантасмагорию социальной изоляции.

Фсё. Бастион пал. Похолодало. В народ пошли самые обычные простудный кашель и легкие проблемы с носом. Пока что эта "болезнь" вытеснят ковид-19. Даже будучи слабой, вытесняет. Что не может не радовать. Косвенные признаки изменения ситуации начинают проявляться.

Что будет дальше? Израиль тревожит темпом и амплитудой второй волны. Кто там пел гимны локдауну? Паузы между волнами почти не было, а пик второй уже выше пика первой. Индия поражает масштабом.

Общее настроение в мире формируется однозначное. Нужно научиться жить так, чтобы без тотального локдауна. Голову пеплом еще не посыпают, признавать ошибки стыдно. Жертвовали свободой всех, и, как оказалось, напрасно.

Новая ситуация потребует новых решений. Ограничение выездного туризма в формате "Свобода есть осознанная необходимость" выглядит верным решением. Свободы не бывает без зависимости, а зависимости без свободы. Отдохнул 10 дней за морем - отдохни 10 дней дома. Степень социальной изоляции каждый регулирует для себя сам - по ситуации. Нужно учиться жить в таких условиях - нужно оставаться людьми.

В целом - мы достаточно сознательные люди, чтобы реагировать по ситуации самостоятельно - без принуждения. Чего не могут себе позволить в других странах. Нам можно верить, на нас можно положиться. Есть некоторые опасения, что этой реакцией, хоть и самостоятельной, нужно управлять. Информационное поле строится так, чтобы реакция на него была как раз такой, какой и должна быть. Человек противоречив. В некоторых ситуациях реакция на противоречии - на противодействии эффективнее согласованной с вектором информационного воздействия. Эксплуатация противоречий между уровнями иерархии общества - высший пилотаж управления. И эта энергия задействована тоже. Получается, что мы строим более совершенное общество, нежели другие. Некоторые из нас хотели бы копировать традиции других. Зря. Нужно формировать свои - с учетом специфики национальной культуры. Нужно создавать центр культуры для самих себя, а не приклеиваться к периферии чужой для нас культуры.

U_N_V:

Если фаучи не могут без личностных нападок защититься от провокаторов, то они должны уйти. Очистить от себя науку на благо человечества.

На шаг раз - да, эти люди "с низкой социальной ответственностью" (с) - очевидное зло. Но вопрос не в них. Эту девочку кто-то столует, и лишь потом она для них танцует. Таковы критерии, таковы ценности. Откуда они возникают? Так ведь из науки и возникают - из самых ее основ, из догматики. Наука не может быть честной - в принципе, вот в чем дело. Наука начинается с догматики (о непротиворечивости), наука начинается со лжи о том, что она не лжет. Наука начинается с поиска зависимостей. Свобода для науки не просто бесполезна, она вредна, она мешает открывать, описывать и экплуатировать зависимости. Вот так просто, но эту простоту никто не видит. Как заколдованные: разумность начинается с догматики.

Мы могли бы начать строить науку заново - честно, но нынешние критерии и ценности защищают сами себя - в цикле. К нашим годам, и вот уже даже к нашим месяцам эта парадигма упирается в границы своего развития, когда абсурд, возводимый на фундамете научной методологии, становится очевидным. Мы выходим из ситуации через культуру, которая сохраняет свободу. Другие же упираются в абсурд исключения свободы. Как только принуждение заканчивается, люди выходят на улицы с не менее абсурдными демонстрациями, возводя отпетых уголовников в ранг золотых идолов. Абсурд запрета свободы порождает абсурд требования свободы. Что посеешь. В какой форме посеешь, в такой и пожинай.

Недостойный:

aoi~ka:

остальные сомневаюсь в активности езды по причине карантинов

Не знаю, про что вы.
Например, Мальдивы открыты для туристов. Но после возвращения в Беларусь карантин 14 суток требуется.

Естественно выкручиваешься, где-то открыты, где-то закрыты, сравни сколько на мальдивы ездет, сколько в Украину. Ваши мальдивы в статистической погрешности будут, как и другие страны. Когда рейс с Анголы открыли, человека четыре улетело в рб , к примеру, и то без карантина обошлось. Ваши цик и минздрав пусть одинаковую информацию дают, а не врут и выгораживают себя.

Недостойный:

aoi~ka:

луанда в карантине

Уже бесполезно.
Белорусский график мне как-то больше по душе.
[контент удалён]

Не, ну в Беларуси тоже был такой подъём, как сейчас в Анголе, но ещё в марте-апреле.
А сейчас это уже давно пройденный этап. Как говорится, "Былое и думы".

вы как то определитесь - вы верите в графики и статьи, публикуемые в СМИ или нет? а то ваше туда-сюда раздражает (с) анек

Недостойный:

gmu_1972:

Недостойный:

Я в своё время делал в Европе прививку от ветрянки. А через несколько лет заболел ребёнок, я сходил тут в Минске в детскую инфекционную больницу, сдал анализ на антитела. Антитела были. Ветрянкой не болел.

Так и участники исследований нынешних вакцин-кандидатов выработали антитела. Причем в титре выше, чем при естественной иммунизации.

Ну, пока это победные лозунги в СМИ, не более.

а почему ЭТО - победные лозунги в СМИ, а график заболеваний, публикуемый в СМИ по Беларуси - "больше по душе"?
тут вариант один - вы либо верите СМИ либо нет. и не надо тут демонстрировать "демократию на вынос" по-американски.
у меня складывается мнение, что вы достойны стоять в одном ряду с Garag2012 и U_N_V.

ну что ж, почетно

Chto_za_bred:

ну дак правильно, посчитали все что потрачено за 5 месяцев по статье "медицина" -

ваще, 5 баксов в месяц из бюджета на рыло каждого белоруса (еврея, поляка, украинца, русского, татарина и прочих имеющих гражданство РБ) Невиданная щедрость!

А мне одному показалось, что те, кто кричал, что парад и Славянка - преступление, и те, кто под лупой считал (и радовался количеству) присутствующих в Парке Дружбы Народов , это одни и те же люди?

Романтик:

тут вариант один - вы либо верите СМИ либо нет.

Ну, вообще-то необязательно бросаться в крайности. Неправильно либо верить всему подряд, либо не верить вообще ничему.

gmu_1972:

Недостойный:

Вот потому я не верю вообще никому,

Недостойный:

Неправильно либо верить всему подряд, либо не верить вообще ничему.

Вы поступаете неправильно.

Ну, в какой-то мере вы меня подловили. Но в данном случае белорусский график подкрепляется моими личными наблюдениями, поэтому я склонен в какой-то мере доверять ему.