Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1103

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1103
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60636

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60636
    # 27 марта 2025 22:32
    ivetapl:

    Не очень понял о чем речь.

    Ваши проблемы.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    ivetapl:

    Не, все происходит совершенно противоположным образом в следующем порядке
    1) В бессознательном возникает потребность понизить частоту профессора(скажем он перегревается и срабатывает датчик)
    2) срабатывание датчика вызывает перемещение мышки которая дает сигналы в комп тем самым понижает частоту процессора
    3) Эти события отображаться на экране как движение стрелки перемещающий ползунок.
    4) Движение стрелки курсора осознается как - Я уменьшаю частоту процессора.
    Как видите все ровно наоборот.

    Все наоборот из того, что вы описали. Дальше не имею желания продолжать.

    ivetapl:

    Не очень понял о чем речь.

    О световом пере в компьютере, которое опознавало курсор.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    22197

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    22197
    # 27 марта 2025 22:36 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    MaxRusak:

    gene_d:

    квантовым компьютером решают вычислительные задачи

    Они решают исключительно квантовые вычислительные задачи. И никакие другие.

    gene_d:

    уже разработан алгоритм для квантового компьютера который позволяет проводить факторизацию
    проблема в самих квантовых компьютерах

    квантовых компьютерах :znaika:

    вычислительные задачи это математические задачи которые требуют конкретных чисто математических расчётных алгоритмов
    не более того

    а проблема с квантовыми компьютерами чисто техническая
    решат со временем

    но квантовые компьютеры не заменят обычные... на квантовом компьютере офисные и бытовые задачи решать невозможно
    но вот с шифрованием сообщений придётся что-то кардинально менять

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40986

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40986
    # 27 марта 2025 22:39
    MaxRusak:

    Еще каких-то 50 лет назад отрицали сознание у животных - только инстинкты. Но животные устроены идентично человеку, а ИИ имеет хоть и тот же принцип устройства, но физические носители иные.

    Если сознание - поле, то всё живое, что находится в этом поле, от человека до одноклеточных, восприимчиво к этому полю.
    И получает порцию сознания соответственно мощности своего "приёмника".
    Насчёт ИИ не известно.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49668

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49668
    # 27 марта 2025 22:50 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    gene_d:

    искренний это чел который ляпает сразу всё, что ему в голову приходит

    если развито критическое мышление то просто физически невозможно быть полностью искренним

    Полностью конечно быть искренним не возможно но можно быть полностью искренним перед самим собой.
    Т.е. когда ты по каким то причинам обусловленным социумом не можешь быть искренним и вынужден кривить душой то нужно отдавать себе отчет - я кривлю душой а не оправдывать себя в своих же глазах. А многие так и поступают - например сначала искренне хвалят человека в глаза а затем не менее искренне обсирают его за глаза. И совершенно не заметают за собой этой дихотомии.

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    MaxRusak:

    Дальше не имею желания продолжать.

    Ну конечно, раньше вместе со мной ратовали за детерминированность всех состояний материи а теперь пришло время переметнуться в лагерь Абико с ее свободой воли. :rotate:
    gene_d, обратите внимание - у Русака полная искренность при явной дихотомии.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    38816

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    38816
    # 28 марта 2025 00:37
    gene_d:

    ВЗАИМОвыживании живых организмов в среде обитания
    эволюционно выигрывают те кто получает максимальную выгоду от всего
    и там не только борьба но и сотрудничество

    Хоть ВЗАИМО ,хоть по мауглянски .......
    Без незыблемых законов физики все проигрывают ......))))))

    Я физик. Согласен с любым проявлением действенности. Это научно ......)))))
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    22197

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    22197
    # 28 марта 2025 00:46

    victor-vira, эволюция это НЕ закон физики

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    38816

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    38816
    # 28 марта 2025 01:57

    gene_d, эволюция - это НЕ чудо.....
    Значит физика .......))))))

    Я физик. Согласен с любым проявлением действенности. Это научно ......)))))
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    1196

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 28 марта 2025 04:30 Редактировалось Слушай, 7 раз(а).
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Не очень понял о чем речь.

    О световом пере в компьютере, которое опознавало курсор.

    А лампочка опознаëт, что включен выключатель и поэтому горит? Так вот что такое сознание :)
    ИИ, образно говоря, это просто много лампочек и выключателей. Нет там сознания. Как и в мозге нет сознания, потому-что мозг это всего-то, по сути ИИ.

    Добавлено спустя 10 минут 54 секунды

    gene_d:

    victor-vira, эволюция это НЕ закон физики

    Эволюция - это эволюция сознания. Сознание не является материей.

    Добавлено спустя 13 минут 13 секунд

    MaxRusak:

    Слушай:

    Все религии про одного и того же Бога, но по разному. И тут нет противоречий.

    Как раз про разных.

    приведите примеры

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60636

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60636
    # 28 марта 2025 08:39
    gene_d:

    но квантовые компьютеры не заменят обычные... на квантовом компьютере офисные и бытовые задачи решать невозможно
    но вот с шифрованием сообщений придётся что-то кардинально менять

    С шифрование как раз ничего страшного не произойдет, ибо это задача разряда бытовой, а не квантовой. То, что в квантовой запутанности среди 100500 в 100500-й степени будет неверных ключей будет верный ничего не даст. Точно так же сейчас можно создать массив всех возможных ключей (теоретически) и в этом массиве обязательно будет верный, но какой из них верен - неизвестно. Все равно нужно будет перебором искать верный. Квантовый комп только для решения квантовых задач.

    Абико:

    Если сознание - поле, то всё живое, что находится в этом поле, от человека до одноклеточных, восприимчиво к этому полю.

    Но сознание не поле. И чем по вашему живое отличается от неживого? Вирус это живое? Лягушка, вмерзшая в лед живая?

    Абико:

    И получает порцию сознания соответственно мощности своего "приёмника".

    А чем определяется мощность этого приемника? Ну и снова встает вопрос о том, что решение принимает некое общее поле, а не конкретный индивидуум, а значит нельзя нести ответственность. Телевизор ведь не виноват, если на частоте, на который он настроен передается порнуха или расистский контент.

    ivetapl:

    переметнуться в лагерь Абико с ее свободой воли.

    Где вы узрели в моих постах хоть что-то про не детерминированность?

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Слушай:

    Как и в мозге нет сознания, потому-что мозг это всего-то, по сути ИИ.

    Но именно мозг мыслит, принимает решения, осознает принятие этих решений, осознает себя, но все это по вашему не относится к сознанию :trollface:

    Добавлено спустя 59 секунд

    Слушай:

    Сознание не является материей.

    Естественно. Так же как мощность двигателя и работа двигателя не является материей. Процесс горения не является материей.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    1196

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 28 марта 2025 09:39 Редактировалось Слушай, 9 раз(а).
    MaxRusak:

    Слушай:

    Как и в мозге нет сознания, потому-что мозг это всего-то, по сути ИИ.

    Но именно мозг мыслит, принимает решения, осознает принятие этих решений, осознает себя, но все это по вашему не относится к сознанию :trollface:

    Ещё раз. Компьютер не мыслит. Мыслит человек. В компьютере происходят процессы, но только человек понимает их результат. Мозг это компьютер. Мозг не мыслит. Конечно это сложно понять для некоторых, а может для многих.

    Мозг это часть машины тела, внутренний компьютер, которым пользуется пассажир - живое существо. Живое существо переходит из одной машины тела в другую. Из одной жизни в другую. Получает то тело и рождается в тех условиях, которые находятся в соответствии с прошлыми поступками и желаниями в прошлых жизнях.

    Добавлено спустя 7 минут 41 секунда

    Лампочка не мыслит, когда включается выключатель и что ей надо загореться или что она горит.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60636

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60636
    # 28 марта 2025 10:14
    Слушай:

    Ещё раз. Компьютер не мыслит. Мыслит человек. В компьютере происходят процессы, но только человек понимает их результат. Мозг это компьютер. Мозг не мыслит. Конечно это сложно понять для некоторых, а может для многих.

    Именно мозг мыслит и это доказано. Сегодня невозможно определить кто ваш собеседник человек или ИИ.

    Слушай:

    Мозг это часть машины тела, внутренний компьютер, которым пользуется пассажир - живое существо.

    А для чего эта сущность- живое существо, если они ни в каких процессах не участвует. Мозг отлично справляется со всеми задачами.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    6276

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    6276
    # 28 марта 2025 10:34
    ivetapl:

    переметнуться в лагерь Абико с ее свободой воли

    Es kann mich niemand hindern, über Nacht klüger zu werden.(с) :D

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    MaxRusak:

    Можно продавать свои мозги, руки, ноги - это не проституция.

    я смотрю на это иначе

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    Абико:

    MaxRusak:

    Я могу безусловно любить конкретного человека.

    :beer:

    ))) всe молодыe так говорят..)). когда условия благоприятствуют и Господь не дает почувствовать всю свою ущербность
    так как в большинстве случаeв иллюзии о своeй любви разбиваются раньше, чем вам проткнут копьём печень :D

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    38816

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    38816
    # 28 марта 2025 11:32

    Зачем безусловно любить конкретного человека??????
    Наделённого конкретными условиями ......
    Если он не ближний, не просящий.......)))))

    Я физик. Согласен с любым проявлением действенности. Это научно ......)))))
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    1196

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 28 марта 2025 11:35 Редактировалось Слушай, 8 раз(а).
    victor-vira:

    Зачем безусловно любить конкретного человека??????
    Наделённого конкретными условиями ......
    Если он не ближний, не просящий.......)))))

    Это не то, чтобы человек должен. Либо есть, либо нет. Кто-то любит только себя. Но все дети Бога. И все друг другу родственники. Если есть любовь к Богу, то есть и ко всем.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    MaxRusak:

    Слушай:

    Ещё раз. Компьютер не мыслит. Мыслит человек. В компьютере происходят процессы, но только человек понимает их результат. Мозг это компьютер. Мозг не мыслит. Конечно это сложно понять для некоторых, а может для многих.

    Именно мозг мыслит и это доказано. Сегодня невозможно определить кто ваш собеседник человек или ИИ.

    Не выдумывате. Компьютер может реагировать на датчики, но это не значит что компьютер мыслит.

    MaxRusak:

    Слушай:

    Мозг это часть машины тела, внутренний компьютер, которым пользуется пассажир - живое существо.

    А для чего эта сущность- живое существо, если они ни в каких процессах не участвует. Мозг отлично справляется со всеми задачами.

    Каждый живое существо. А зачем... Не вам решать.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16796

    10 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16796
    # 28 марта 2025 11:44
    gauchos:

    Принципиальные национал - социалисты тоже?

    :)

    Добавлено спустя 35 секунд

    gauchos:

    "полноценных" личностей.

    ЧСХ, цельных, убежденных и со стержнем.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49668

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49668
    # 28 марта 2025 11:50
    MaxRusak:

    Где вы узрели в моих постах хоть что-то про не детерминированность?

    Вот здесь -

    MaxRusak:

    Если это не осознается, но при этом без мышки удалось изменить рисунок на мониторе и частота процессора изменилась, значит именно курсор и отвечает за частоту процессора.

    Используя аналогию из нашего примера вы считаете курсор материальным объектом состоящим из системы пикселей которая задает его конфигурацию. Это набор пикселей летит по пространству экрана монитора и достигая шкалы частоты процессора(другого материального объекта состоящего из другого набора пикселей) начинает с ним взаимодействовать опуская ползунок шкалы. После этого частота процессора опускается.
    Это очевидная ерунда. Нет никаких материальных объектов курсор и шкала. Курсор никуда не летит как набор пикселей. Весь полет изображения является лишь сменой состояний пикселей из которых состоит экран. И уже само собой курсор не взаимодействует со шкалой потому что и он и шкала являются лишь отображением на экране сознания событий происходящих в железе, того что находиться вне экрана и не сознается на нем в виде изображения окружающего нас мира.
    Ваше представление по сути ничем не отличается от представления Вари который отвязывает изображение на картине от красок и переносит его во внемир. Вы так-же как он обвязываете изображение курсора от состояний пикселей наделяя его материальностью и возможностью взаимодействовать с другими изображениями что в нашем мире означает наделяете реальностью ту иллюзию которую принято называть материальными объектами - молоток и гвоздь например.
    И я прекрасно отдаю отчет что понять сказанное вам совершенно невозможно потому что ваше мышление ограниченно материалистическими установками предубеждениями и выйти за их границы не может.
    За сим спор по этой теме считаю бесперспективным и законченным ибо сказано - блоха не может выпрыгнуть из банки даже если снять с нее крышку! :znaika: :beer:

  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    1196

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    1196
    # 28 марта 2025 11:50
    MaxRusak:

    Слушай:

    Ещё раз. Компьютер не мыслит. Мыслит человек. В компьютере происходят процессы, но только человек понимает их результат. Мозг это компьютер. Мозг не мыслит. Конечно это сложно понять для некоторых, а может для многих.

    Именно мозг мыслит и это доказано. Сегодня невозможно определить кто ваш собеседник человек или ИИ.

    Компьютер может реагировать на датчики, но это не значит что компьютер мыслит.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60636

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60636
    # 28 марта 2025 11:52
    victor-vira:

    Зачем безусловно любить конкретного человека??????

    При безусловной любви на этот вопрос нет ответа, ибо нет условий. А ответы на вопрос "зачем", "почему", "ради чего" требует условия.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16796

    10 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16796
    # 28 марта 2025 11:53 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    gene_d:

    принимающий присягу должен четко знать, что если вторая сторона нарушает любые его права, то данная присяга автоматически теряет силу

    А если вторая сторона сфорсмажорила с исторической арены?

    gene_d:

    эволюция в человеческом мире сейчас остановилась
    почитайте-послушайте антропологов

    Читал-слушал. На "Элементах" есть лекция про геном человека. Эволюция за последние 10 тысяч лет ускорилась. Из-за инфекций. Прежде всего. Кажется, тут.

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    MaxRusak:

    Приостановилась. Генная инженерия наше все.

    И в Республике Конго среди местной популяции тоже остановилась? :)
    И среди масаев?
    Для примера, совсем недавно, пару лет назад мы все наблюдали процесс отбора в действии, когда в моем ближайшем окружении от ковида померло четверо. Потомучтооказалисьслучайнонеприспособленными.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60636

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60636
    # 28 марта 2025 11:59
    ivetapl:

    Вот здесь -

    И где тут про недерменированность? Курсор изменил положение (причина) - процессор изменил свойства (следствие). Если связь устойчива, и обеспечена не поступлениями сигнала от мышки, а именно от визуального смещения изображения, значит это и есть причинно-следственная связь.

    ivetapl:

    Используя аналогию из нашего примера вы считаете курсор материальным объектом состоящим из системы пикселей которая задает его конфигурацию. Это набор пикселей летит по пространству экрана монитора и достигая шкалы частоты процессора(другого материального объекта состоящего из другого набора пикселей) начинает с ним взаимодействовать опуская ползунок шкалы. После этого частота процессора опускается.
    Это очевидная ерунда.

    Естественно ерунда. Но ученым удалось по вашему сделать так, как описано, ибо они смогли воспроизвести процессы в ИИ. Так, что или все так как написано выше или ученым все же удается понять что на самом деле заставляет изменить частоту процессора и это не курсор.

    ivetapl:

    Нет никаких материальных объектов курсор и шкала. Курсор никуда не летит как набор пикселей.

    Есть ибо Весь полет изображения является лишь сменой состояний пикселей из которых состоит экран. . Пиксели реальны, их состояния реальны. А так можно сказать, что нет летящего камня. Просто изменяется состояние плотности пространства во времени.

    ivetapl:

    Вы так-же как он обвязываете изображение курсора от состояний пикселей

    Не я, а именно вы. Просто не замечаете этого.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    Бамброид:

    И в Республике Конго среди местной популяции тоже остановилась?

    Лекарства хоть и не сильно доступны, но есть. А к местным болячкам давно иммунитет. Т.е. в речке плещутся местные детишки и все нормально. Если в эту же речку упадет белый, то гарантированная смерть, если вовремя не начать лечиться.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.