Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Yole Member
    офлайн
    Yole Member

    137

    11 лет на сайте
    пользователь #1153211

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 22 июля 2020 13:15 Редактировалось Yole, 1 раз.
    MollyBloom:

    Yole, у меня как бы опыт,- если бы не ввели локдаун моя заболевшая коллега меня бы заразила. ну, опять же, может бы и не заразилась, как мой отец возразил,- нет у человека эмпатии, что поделать
    а мне, с хроническим бронхитом, почему-то не хотелось бы проверять мои шансы и каждый день поздравляю себя, что в Дубае пересидела ковид, а не в Америке или Беларуси .

    Так говорите, как будто наличие опыта придает авторитетности мнению )
    Ваш персональный опыт - лишь ваш персональный. Он ничего не доказывает, ни о чем не говорит, не показателен ни для кого, кроме вас. Выборка маловата. И делая выводы из него, вы совершаете ту же когнитивную ошибку, о которой писали: предвзятость подтверждения. А т.к. вы опираетесь на свой опыт как критерий доказательства, то это ещё и генерализация частных случаев

    MollyBloom:

    и кто говорит про 40 лет? сравните сколько смертей в оаэ и швеции. цена одного месяца карантина -спасенные 5000+ жизней
    Недостойный, сижу на работе 12 часов в маске и перчатках, как и остальное население. дистанция, санитайзеры. ну, лучше, чем вообще ничего не делать.

    А вы уверены, что месяц карантина спас бы эти 5тыс человек? На основании чего такая уверенность?
    История не терпит сослагательного наклонения "а если бы, то".
    И так-то на секундочку, модель лондонского Imperial College, которой руководствовались американские и британские политики, предсказывала Швеции 96 тыс смертей к июлю, если не будет введён жёсткий карантин. Т.е. когда Трамп говорит, что "спас миллионы жизней", то речь идёт именно об этой модели, которая на примере Швеции ошиблась в 17,5 раз. Приличная погрешность, не находите? Спас бы месяц карантина 5тыс человек, не растянул бы он эти смерти на какое-то время - большой вопрос

  • _asdfg_ Member
    офлайн
    _asdfg_ Member

    393

    17 лет на сайте
    пользователь #147005

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 22 июля 2020 13:21
    Garag2012:

    Экономику нужно сохранять. Массовый выездной туризм пользы для экономики не приносит.

    Дык і спажыванне імпартных тавараў, можа, шкодзіць беднай эканоміцы, падрывае знешнегандлёвы баланс і ўсё такое. Хай у нас прадаецца толькі айчыннае тады. Вы, дарэчы, персанальна ўжо адмовіліся ад спажывання імпарту?

    Garag2012:

    "Каприз" в данном случае - вопрос личного интереса, не общественного;вопрос не настолько критически важен, чтобы им нельзя было пожертвовать в пользу общества.

    А чаму вы грамадскую карысць аднаасобна вызначылі? Грамадства, можа, зацікаўлена ў тым, каб мець адкрытыя межы. Самі ж наракаеце, што турызм «масавы» — значыць, масы ездзяць. Тады на карысць каго яны павінны гэтым ахвяраваць і чаму?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 22 июля 2020 13:31
    [asdfg]:

    Дык і спажыванне імпартных тавараў, можа, шкодзіць беднай эканоміцы, падрывае знешнегандлёвы баланс і ўсё такое. Хай у нас прадаецца толькі айчыннае тады. Вы, дарэчы, персанальна ўжо адмовіліся ад спажывання імпарту?

    Возвращаю вас к необходимости поиска баланса. Да, это область культуры. Да, это область противоречий. Да, это сложно для рационально обученного. Белорус же не только обучен мыслить рационально, он образован - в целом, белорус - человек культурный, он умеет строить балансы.

    Нам нужно балансировать угрозы и издержки, пользу и вред. Не одной экономикой, не одним ковидом, не одним туризмом - всем вместе - с учетом текущих приоритетов, текущих весовых коэффициентов.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3220

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 22 июля 2020 14:02

    Yole, сравнила статистику смертей в ОАЭ и Швеции.
    растянется, если ничего не делать после локдауна. ввели меры-дистанция, маски и тд. ну и ждем вакцину. появляются новые данные о лечении. система здравоохранения не рухнула. те локдаун на сегодяшний день спас жизни и позволяет выиграть время.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    11888

    13 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    11888
    # 22 июля 2020 14:10
    MollyBloom:

    Недостойный, сижу на работе 12 часов в маске и перчатках, как и остальное население

    А зачем?
    Если все можно через удаленный рабочий стол делать

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3220

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 22 июля 2020 14:10

    Crazy2Taxi2, не все

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    11888

    13 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    11888
    # 22 июля 2020 14:10
    MollyBloom:

    Недостойный, а что вообще предлагаете?

    Переболеть, имея повышенный иммунитет

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 22 июля 2020 14:14 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    MollyBloom:

    локдаун на сегодяшний день спас жизни и позволяет выиграть время

    Жизни на данный момент или по итогу? Выиграть время? Для чего?

    MollyBloom:

    ждем вакцину

    А проверять ее не нужно? Дай бог, чтобы хотя польза от нее была, что и пытаются подтвердить? 3-5-10 лет на проверку вреда, который может быть радикально больше пользы, не нужно? Нет, серьезно?

    Чем короче эпидемия, тем меньше ущерб - по всем отраслям и параметрам. Вопрос лишь в том, чтобы

    MollyBloom:

    система здравоохранения не рухнула

    А она у нас и не рухнула, без всеобщего локдауна. Локальную самоизоляцию рискуют обеспечить себе туристы - на следующем этапе, это да. Жизнь течет - меняется задача, меняются решения.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    11888

    13 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    11888
    # 22 июля 2020 14:16 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    shaperid:

    Влияние бромгексина на клинические исходы и смертность у пациентов с COVID-19: рандомизированное клиническое исследование
    Была значительная разница в 28-дневной смертности, ни один пациент не умер (0%) в группе лечения, в то время как пять пациентов умерли (12,8%) в стандартной группе; P = 0,027 (рис. 3). Среди пациентов в группе лечения бромгексином два пациента были госпитализированы в ОИТ (5,1%), в то время как в стандартной группе одиннадцать пациентов (28,2%) были переведены в ОИТ. Наблюдалась значительная разница в поступлении в ОИТ между лечением и стандартной группой (р = 0,006). Кроме того, среди пациентов в группе с бромгексином один пациент получил искусственную вентиляцию легких (2,6%), в то время как в стандартной группе у 9 пациентов (23,1%) была проведена интубация и искусственная вентиляция легких.

    Т.Ч.Д. :trollface:
    даж обычные дешевенькие таблеточки помогают :molotok:

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3220

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 22 июля 2020 14:17

    не знаю что такое повышенный иммунитет, но моя филиппинка с марта еще не оправилась после ковида. продлила ей контракт, но, подозреваю, зря. что-то мне не хочется повторить ее опыт. подожду вакцину.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    11888

    13 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    11888
    # 22 июля 2020 14:25
    MollyBloom:

    не знаю что такое повышенный иммунитет

    хотябы витамин Д выше 60ng/ml

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3220

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3220
    # 22 июля 2020 14:28

    вот как раз с витамином D засада в моем регионе. да и вообще во всем мире дефицит

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27829

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27829
    # 22 июля 2020 14:33
    Crazy2Taxi2:

    MollyBloom:

    не знаю что такое повышенный иммунитет

    хотябы витамин Д выше 60ng/ml

    :trollface: Покажешь как выше 60нг влияет на имунитет по сравнению с выше 40 например? Или как всегда бла бла?)) Ты вообще в курсе, что там кривая влияния на смертность в форме U и где то после 35-40 она начинает расти потихоньку?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    11 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 22 июля 2020 14:34
    Garag2012:

    А проверять ее не нужно?

    А ее не проверяют?

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    11888

    13 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    11888
    # 22 июля 2020 14:40 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    shaperid:

    Или как всегда бла бла?)) Ты вообще в курсе, что там кривая влияния на смертность в форме U

    4000единиц ежесуточно уже исключили из ваших протоколов?

    и пруфы на обширную выборку с ковидом будут?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2274

    12 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2274
    # 22 июля 2020 14:42

    Crazy2Taxi2, кстати как долго принимал и в каких дозировках,чтобы достичь таких показателей?Делал ли двухнедельный перерыв перед анализом?

    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27829

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27829
    # 22 июля 2020 14:44
    Crazy2Taxi2:

    4000единиц ежесуточно уже исключили из ваших протоколов?

    Я какой вопрос задал? Перечитай до проствеления. Повторю

    >Покажешь как выше 60нг влияет на имунитет по сравнению с выше 40 например?

    Так что, будет?

    И как связаны вообще 4к ( в том протоколе что я кидал если что было 1-4к а не 4к) и больше 60нг/мл?

    Crazy2Taxi2:

    и пруфы на обширную выборку с ковидом будут?

    На что? Если это про U форму, то это не про ковид а вообще.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 22 июля 2020 14:52 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).
    Crazy2Taxi2:

    рандомизированное клиническое исследование

    и вдруг:

    Crazy2Taxi2:

    один пациент ... пять пациентов ... два пациента

    Затем опять:

    Crazy2Taxi2:

    Наблюдалась значительная разница

    после чего:

    Crazy2Taxi2:

    один пациент ... в стандартной группе у 9 пациентов

    Что это было и зачем это здесь?

    Ковид-19 - это спектр историй, которые очень сложно обобщить в части эффективного лечения. Ковид-19 сложнее типичной инфекции - разнообразнее. Этот же материал ни о чем даже для однообразных инфекций.

    Если мы признаем сложность ковида-19, если мы признаем неестественную скорость перехода (переключения фактически) между этапами болезни и к выздоровлению, то мы признаем искусственность этого вируса. И кому это надо?

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    11888

    13 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    11888
    # 22 июля 2020 14:54
    shaperid:

    На что?

    На смертность при кратковременном превышении допустимых уровней витамина D?

    Добавлено спустя 32 секунды

    Хотя что еще считать допустимыми, они и так постоянно растут :trollface:

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27829

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27829
    # 22 июля 2020 14:55 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Crazy2Taxi2:

    На смертность при кратковременном превышении допустимых уровней витамина D?

    Еще раз, ты сказал что повышенный иммунитет это при больше 60нг/мл д3. Покажешь хоть что то что хоть как то подтвердит твои слова? Или будешь дальше как уж вертеться и уводить в сторону?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено