Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

Что такое форум? Это динамичный процесс состояний железа - компа(процессора, памяти, видеочипа итд) и монитора(пикселей). В вашем примере это равно - мозг.

Что такое сознание? Это динамичный процесс состояний железа - мозга и монитора(сознания).

Абико:

Как я понимаю, это математическое описание чего-то вероятностного.

Верно. Это вероятность обнаружить то или иное свойство, а не само свойство. Как когда вы подбрасываете монету у вас появляется вероятность обнаружения состояния монеты после ее падения. Но это не ее состояние в момент падения.

Абико:

А человек, поставивший датчик и наблюдающий при этом, не при делах?

Нет.

gene_d, вы не ответили на мой вопрос, что такое квантовый объект.
Хотелось бы короткой формулировки.

Это волна или уже частица?

MaxRusak:

Абико:

А человек, поставивший датчик и наблюдающий при этом, не при делах?

Нет.

А если бы человек мог видеть без датчика, человек был бы при делах, если бы просто взглянул на волну?

MaxRusak:

форум генерируется программой, а не компьютером?

Предрешёнными законами физики объясняется форум......
Это относится к любому свершившемуся ,произошедшему ......)))))))

MaxRusak:

Что такое сознание? Это динамичный процесс состояний железа - мозга и монитора(сознания).

Нет! Сознание(квантовое поле) это то в чем возникаю устойчивые динамические состояния(частицы) и вот уже из этих элементарных динамических состояний строиться вся архитектура того что на мониторе будет отображаться как изображение самой этой архитектуры в виде графического образ под названием железо компа(мозг) а также отображение различных состояний этой архитектуры в виде динамически меняющегося графического изображения сайта. Я понимаю что это трудно понять но представите себе например вывод на экран монитора изображения параметров состояний процессора и памяти - его температуры, загруженности ОЗУ в виде шкалы, частоты процессора итд. Т.е. само состояние железа может быть отображено на мониторе в виде графических образов. Так же и с мозгом - мозг это графическое отображение в сознании процессов происходящих в нем самом. Поэтому если ткнуть в ваш мозг электрод то почувствуете боль, это можно сравнить с тем как ткнуть мышкой на на шкалу монитора отображающего частоту процессора и сбросить его на минимум то изображение на экране начет тормозить и искажаться а вы из этого делаете ложный вывод - раз изображение на экране тормозит из за того что ткнули мышкой в шкалу частоты процессора то именно шкала частоты на экране монитора и формирует изображение на экране монитора. Т.е. изображение на экране монитора (субъективный образ мира) генерирует шалой на этом экране(мозгом). Что полная чушь. Не знаю удастся вам понять что я написал, ну да ладно.

Абико, короткая формулировка без раскрытия основных квантовых свойств будет фактически тавтологией
я её и привёл вначале -

"квантовый объект это такой объект который характеризуется квантовыми свойствами"

и здесь даже нельзя сказать просто - объект микромира
в настоящее время учёные уже добились квантовых свойств от цельных объектов с размерами в сотни тысяч элементарных частиц или атомов - их в электронный микроскоп видно
то есть такая объединенная частица ведёт себя как один атом или одна элементарная частица (сперхпроводимость кстати и есть такой эффект - когда ВСЕ свободные электроны в веществе ведут себя буквально как один)

ivetapl:

мозг это графическое отображение в сознании процессов происходящих в нем самом. Поэтому если ткнуть в ваш мозг электрод то почувствуете боль, это можно сравнить с тем как ткнуть мышкой на на шкалу монитора отображающего частоту процессора и сбросить его на минимум то изображение на экране начет тормозить и искажаться

Вот здесь-то и подвох.
Тот, кто тыкает (электродом ли, мышкой ли) боли не почувствует.
Вот она - относительность миров - во всей своей наглядности.

Абико:

Тот, кто тыкает мышкой, боли не почувствует.

ваще-то не очень сложно сделать такой интерфейс чтобы почувствовал

Абико:

gene_d:

и здесь даже нельзя сказать просто - объект микромира
в настоящее время учёные уже добились квантовых свойств от цельных объектов с размерами в сотни тысяч микрочастиц - их в электронный микроскоп видно

Квантовых свойств, то есть, вероятностых, а не жёстко предсказуемых?

конечно

...Квантовое поведение могут демонстрировать и макроскопические объекты при низких температурах. Это получается если составляющие объект частицы теряют индивидуальность и описываются общей волновой функцией (Бозе конденсат, сверхпроводящий ток и тп). При этом возможна суперпозиция, например , тока текущего в одну сторону и тока текущего в другую. Такие системы содержат макроскопическое число частиц но являются квантовыми... (с)

....австрийские и американские физики подготовили наночастицу из чистого кварцевого стекла, поместили ее в прибор, охладили до температуры, близкой к абсолютному нулю, и измерили ее квантовые свойства. Эти замеры подтвердили, что она проявляла их на протяжении нескольких долей микросекунды.

Пока, как признают физики, этого не хватает для проведения квантовых экспериментов, однако в будущем, если уменьшить уровень шума в излучении лазера и улучшить работу ловушки в целом, наночастица будет оставаться в квантовом состоянии примерно семь микросекунд.

По словам ученых, этого времени хватит для наблюдений за тем, как "падает" квантовый макрообъект, на который действует сила притяжения. Это позволит использовать нескольких таких частиц для изучения гравитационных волн и раскрытия природы "взаимоотношений" гравитации с квантовым микромиром, что предлагал сделать еще в 1957 году знаменитый американский физик Ричард Фейнман. (с)

охлаждение проявляет квантовые свойства только потому, что обеспечивается не-взаимодействие частицы с окружающим миром хотя бы на микросекунды

ivetapl:

Святых вон хоть на костер хоть четвертуй а их духа физика не не затрагивает.

А вы говорили, надо проституцией добывать физического хлеба, чтобы покушать.