Коронавирус в Беларуси и мире

U_N_V:

Уже ведь объяснил про наглядность.

Из объяснения я понял, что наглядность это когда президент заявляет точные тесты или нет, верно? Все остальное ненаглядно?

U_N_V:

Просто я темой давно интересуюсь

Ага, видно, интерес прям зашкалывает, что даже специфичность и чувствительность это непонятно и ненаглядно.

Lappulya23:

вы не один!

Спасибо Это важно чувствовать, что ты не один. Я даже специально сделал небольшую подборку цитат форумчан, которые подозревают, что повышенная смертность от ковида в Италии и других странах происходит от экспериментального "лечения". Хотя, я и согласен, что такими вопросами должны заниматься профессионалы, но пример профессора Дюсберга, объясняет почему в научной среде такой вопрос вовсе не ставится.

1.

PitBull220:

скрытый текст

gmu_1972:

PitBull220:

Половина померла от лечения, это видно как божий день.
Но это никто никогда не расскажет.

А не подскажете, кому еще это, кроме вас, видно?
Желательно, чтоб этот кто-то еще печатался где-нибудь и имел отношение у медицине.

Любой врач или учёный, заявивший такое, будет оплёван и выброшен за борт. Прецеденты были. Мало желающих повторить.

2.

Garag2012:

Если бы не тесты, то лечили по симптоматике, а не протоколу, которого - в итоге - все боятся намного больше самого ковида-19.

3.

valerra1976:

U_N_V:

valerra1976:

Это сезонная эпидемия гриппа, которая кажется «всплеском» если не учитывать резкий рост числа населения Европы в предыдущем году.

Думаете "агрессивное лечение" не увеличивает смертность?

Думаю, что увеличивает. Но кто ж признает побочные последствия от ИВЛ и гидрксихлор-чего-то-там

И я четыре.

shaperid:

я считаю это очень почетно

Тем не менее, случаев, когда лечение оказывалось опаснее и вреднее болезни, история знает множество. Таковы реалии.

mak32:

Кстати съездил сегодня сдал тест на Долгиновский 160. Всем рекомендую.

Справку о ПЦР дают для выезда в Россию?

shaperid:

И вам тоже надо наглядно т.е. чтобы президент озвучил точные тесты или нет?

мне нужно ,чтобы я верила и понимала во что верю, а не цитаты и мнения кого-то. Не всегда большинсвто бывает парым, и не всегда меньшинство несет бред. Сомневаться в чем бы то ни было - естетственные процессы для хомо сапинса, резве не так?

gmu_1972:

А вы попробуйте для себя строить аргументы от научной составляющей вопроса, а не от мысли, что обязательно где-то должен быть заговор - так продуктивнее.

ну и вы тогда тоже абстрагируйтесь от идеи, что в РБ врут по статистике

gmu_1972:

Вы понимаете, что это значит

Это значит, что Вы снова пытаетесь втянуть меня в детальное обсуждение нюансов. А я ведь писал

U_N_V:

Я не профессионал и мне не платят за то, чтобы я разбирался в нюансах эпидемии. Я интересуюсь наукой в общем, чисто хобби в свободное время. У меня на этом общем уровне картинка коронавирусной эпидемии не складывается и я высказываю свои сомнения.

По мнению ковид-активистов, если ты сомневаешься, то обязан доказывать им альтеративные гипотезы происходящего строго и во всех деталях. Это странная логика. Конечно же этим должны заниматься учёные, которые получают за это деньги. Мы, заинтересованная общественность, смотрим за ситуацией в общем и целом.

И ключевой момент, который мы замечаем, что учёные, высказывающие альтернативные гипотезы по ковид-эпидемии, подвергаются личностным нападкам. Отсюда становится понятно, почему альтернативные гипотезы не разрабатываются. Налицо подавление инакомыслия. Подобные общества, без свободы слова, называются тоталитарными. То есть, тоталитарное околомедицинское сообщество хочет решать, когда нам носить маски, сидеть ли нам дома месяцами и т.д.

Я так вижу происходящее...

MollyBloom:

U_N_V, интересно, какая выгода политикам лишать народа свободы передвижения, свободы кучковаться и тд, если экономика страдает. те сами под собой сук рубят?

Политики просто хотят быть в тренде. А тренд задают западные элиты. Моё мнение здесь. https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107962636#p107962636 Причём на практике можно увидеть пойдёт ли дальнейшее нагнетание и конфронтация с Китаем. Однако, gmu тут же начал ставить диагнозы, ведь у них там в лженауке принято, что не практика решает правоту, а вписки активистов.

U_N_V:

Это значит, что Вы снова пытаетесь втянуть меня в детальное обсуждение нюансов. А я ведь писал

Смотрите, как получается: вы беретесь, скажу мягко, очень сильно сомневаться в наличии эпидемии COVID-19. При этом не непосредственно с научной точки зрения (первое обнаружение возбудителя, доказательства его связи с пневмонией нового типа, принцип работы и точность тестов), а косвенно - якобы по лишению слова сомневающихся ученых. Но помилуйте, это достоверный подход?

А еще очень сильно бы раскритиковали и не очень хотели бы давать слово тем, кто бы утверждал, что нужно употреблять фекалии крупного рогатого скота для лечения бокового амиотрофического склероза, вводить внутривенно плодово-ягодное вино для профилактики обострений герпесвирусных инфекций; тем, кто бы утверждал, что грипп - это не вирусное заболевание, а вариант сезонного авитаминоза с элементами психосоматики, а эрадикация оспы - это вред, т.к. оспа была своего рода вариантом нормы, а нарушение вирома с исчезновением этого вируса принесло больше вреда, чем пользы. Давайте тоже будет судить, что они правы не на основани научных данных об этих болезнях и веществах, а исключительно по тому факту, что критикуют таких ученых. Достоверно будет? И да, ведь практика - критерий истины. Очень сомневаюсь, что кто-то пытался лечить БАС коровьими лепешками - попробуем?

заговор, короче. политики и врачи-убийцы.

MollyBloom:

заговор, короче. политики и врачи-убийцы.

Зачем заговор? Просто бизнес:

Беспокоиться следует о том, что фармацевтические компании, лобби и прочие заинтересованные группы побуждают нас лечиться чаще, чем нам это нужно, причиняя тем самым вред, который не бросается в глаза и не считается «ошибкой». Фармацевтика порождает скрытую и распределенную ятрогению, масштабы которой растут. Легко оценить ятрогению, когда хирург ампутирует не ту ногу или вырезает не ту почку или когда пациент умирает от аллергии на лекарство. Но когда вы кормите ребенка таблетками от какого-нибудь надуманного психического расстройства вроде синдрома дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ) или депрессии, вместо того чтобы выпустить свое дитя из психологической клетки, ущерб, который вы наносите ребенку в долгосрочном плане, никак не учитывается. Ко всему прочему ятрогения усугубляется «агентской проблемой», или «проблемой агента и принципала», которая возникает, когда у одной стороны (агента) есть личная заинтересованность, не совпадающая с интересами стороны, использующей его услуги (принципала). Эта проблема выходит на первый план, когда брокер и врач, пекущиеся в конечном итоге о своем банковском счете, а не о вашем финансовом и медицинском здоровье, дают вам совет исходя из того, что выгодно им, а не вам. Точно так же политиков заботит исключительно их карьера.
https://thelib.ru/books/nassim_nikolas_taleb/antihrupkost_kak_izv ... ad-11.html

Врачи исполняют протокол, который им выдал ВОЗ. И я не утверждаю, что протокол вреден, а предполагаю. Разбираться с этим должны специалисты, но попытки выдвигать гипотезы о вреде лекарств жёстко караются, я же привёл пример.