Тема закрыта
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 25 октября 2010 18:30
    AntonVict:

    marffa:

    либо поумерь свои аппетиты и переезжай в более скромную квартиру (или в смолевичи).

    А владелец Кайена пускай платит двойной тариф за бензин.

    А владелец Vertu просто обязан оплачивать за мобильную связь по двойному тарифу.

    Все должны быть равны и в итоге после всех выплат у всех должна оставаться на руках одна сумма - 50$, и у миллионера и бабульки-пенсионерки. Так по твоему?:lol:

    по-моему владелец кайена платит за бензин сколько накатает, и никто ему цену на бензин не дотирует до цены талончика или проездного в трамвае. и т.д.

    остальные покупают авто поскромнее и поэкономичнее, либо ездят в метро.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40605

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40605
    # 25 октября 2010 18:31
    marffa:

    AntonVict:

    Поэтому давай драть с населения тройной ценник за воду, за газ и за техобслуживание?

    Ай молодца. :lol:

    ага, кругом враги, на баррикады товарищи...

    иди в магазин и требуй там продать тебе колбасу по цене оптовой покупки свинины, арифметик.

    Ну, а ты можешь продолжать верить в 25%-ное возмещение затрат.:lol:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40605

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40605
    # 25 октября 2010 18:33 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    marffa:

    AntonVict:

    marffa:

    либо поумерь свои аппетиты и переезжай в более скромную квартиру (или в смолевичи).

    А владелец Кайена пускай платит двойной тариф за бензин.

    А владелец Vertu просто обязан оплачивать за мобильную связь по двойному тарифу.

    Все должны быть равны и в итоге после всех выплат у всех должна оставаться на руках одна сумма - 50$, и у миллионера и бабульки-пенсионерки. Так по твоему?:lol:

    по-моему владелец кайена платит за бензин сколько накатает, и никто ему цену на бензин не дотирует до цены талончика или проездного в трамвае. и т.д.

    остальные покупают авто поскромнее и поэкономичнее, либо ездят в метро.

    Завтра тебе по БТ скажут, что население оплачивает лишь 25% от стоимости бензина, а нефтепереработчики в глубоких минусах, поэтому ценник на бензин повышается в 4 раза.

    Посмотрим, что ты скажешь на это.

    Ты согласна платить за бензин в два раза БОЛЬШЕ, чем бобруйский автолюбитель, в связи с тем, что ты "столичная жительница"?

  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    16 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 25 октября 2010 18:33

    Хотя мне уже порядком надоело читать жесткие и немотивированные наезды Гонзалоса на чехов (ни для кого не секрет, что чехи - одна из самых высокоразвитых наций на планете), но про справедливую цену он все же прав. Именно концептуально (привет Аудиофилу и Ивану Игоревичу) она проработана в трудах Фомы Аквинского. Я сам не любитель средневековой мысли, в которой неизбежно присутствует элемент мракобесия, но концепция Аквинада имеет современное академическое признание как в западной, так и отечественной экономической мысли. Например, параграфы с описанием этой концепции содержатся в ведущих российских учебниках по истории экономической мысли. И на ведущих экономических факультетах с нею студентов знакомят.

    В самой этой концепции, конечно, нет ничего особо глубокого и прорывного. Скорее просто есть общий пафос о том, что никто не должен получать сверхприбыли или необоснованных экономических выгод.

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 25 октября 2010 18:35
    AntonVict:

    marffa:

    AntonVict:

    Поэтому давай драть с населения тройной ценник за воду, за газ и за техобслуживание?

    Ай молодца. :lol:

    ага, кругом враги, на баррикады товарищи...

    иди в магазин и требуй там продать тебе колбасу по цене оптовой покупки свинины, арифметик.

    Ну, а ты можешь продолжать верить в 25%-ное возмещение затрат.:lol:

    спасибо что разрешил, иначе не знаю что бы я делала...

    это же только таких как ты все везде обманывают, все им должны,

    кругом враги и масса других проблем.

    а меня версия про 25 % абсолютно не парит.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #279405

    Профиль

    0
    # 25 октября 2010 18:41
    Metrr:

    Хотя мне уже порядком надоело читать жесткие и немотивированные наезды Гонзалоса на чехов (ни для кого не секрет, что чехи - одна из самых высокоразвитых наций на планете), но про справедливую цену он все же прав. Именно концептуально (привет Аудиофилу и Ивану Игоревичу) она проработана в трудах Фомы Аквинского. Я сам не любитель средневековой мысли, в которой неизбежно присутствует элемент мракобесия, но концепция Аквинада имеет современное академическое признание как в западной, так и отечественной экономической мысли. Например, параграфы с описанием этой концепции содержатся в ведущих российских учебниках по истории экономической мысли. И на ведущих экономических факультетах с нею студентов знакомят.

    В самой этой концепции, конечно, нет ничего особо глубокого и прорывного. Скорее просто есть общий пафос о том, что никто не должен получать сверхприбыли или необоснованных экономических выгод.

    Но главное - в ветке гадит, троллит и флудит исключительно 2006nic2

    Вы забыли сделать такой вывод в этом, в целом, содержательном посту по существу ветки.

    marffa:

    а меня версия про 25 % абсолютно не парит.

    А почему парит версия про по500?

  • Karshachok Senior Member
    офлайн
    Karshachok Senior Member

    2172

    15 лет на сайте
    пользователь #310533

    Профиль
    Написать сообщение

    2172
    # 25 октября 2010 18:48
    Metrr:

    Хотя мне уже порядком надоело читать жесткие и немотивированные наезды Гонзалоса на чехов (ни для кого не секрет, что чехи - одна из самых высокоразвитых наций на планете), но про справедливую цену он все же прав. Именно концептуально (привет Аудиофилу и Ивану Игоревичу) она проработана в трудах Фомы Аквинского. Я сам не любитель средневековой мысли, в которой неизбежно присутствует элемент мракобесия, но концепция Аквинада имеет современное академическое признание как в западной, так и отечественной экономической мысли. Например, параграфы с описанием этой концепции содержатся в ведущих российских учебниках по истории экономической мысли. И на ведущих экономических факультетах с нею студентов знакомят.

    В самой этой концепции, конечно, нет ничего особо глубокого и прорывного. Скорее просто есть общий пафос о том, что никто не должен получать сверхприбыли или необоснованных экономических выгод.

    Metrr, в концепции "справедливой цены", если её отделять от "равновесной рыночной цены" (А если не отделять, зачем она нужна?) загвоздка в том, кто и как будет определять "обоснованность" затрат, прибыли, ну или каких-то "экономических выгод". Явно не рынок - иначе получилась бы просто "рыночная цена".

    Почему-то мне это напоминает гениальный диалог из фильма "Две стрелы":

    - Этот вопрос решить нетрудно. Кто чего достоин, тот там и должен сидеть.

    С восхищением Человек Боя повторил:

    - Кто чего достоин. Кто чего достоин. Прекрасное выражение.

    - А кто решит, кто чего достоин? - спросил Глава.

    - Достойнейшие, - красноречиво сказал Красноречивый.

    Человек Боя повторил:

    - Достойнейшие! Прекрасное выражение.

    - А кто будет решать, кто достойнейшие? - спросил Глава.

    - Достойнейшие и будут решать.

    Што каму рýпіць, той аб тым і жýпіць.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40605

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40605
    # 25 октября 2010 18:53
    Metrr:

    Хотя мне уже порядком надоело читать жесткие и немотивированные наезды Гонзалоса на чехов (ни для кого не секрет, что чехи - одна из самых высокоразвитых наций на планете), но про справедливую цену он все же прав.

    Дело в том, что выведенная им "эмпирическим путем" справедливая цена в 1300$ не имеет никакого отношения к "справедливости". Как можно говорить о справедливости в 1300$ при себестоимости в 400$?:-?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40605

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40605
    # 25 октября 2010 18:55
    marffa:

    а меня версия про 25 % абсолютно не парит.

    Ну так плати за коммуналку в 4 раза больше, чем написано в жировке. Выполни свой гражданский долг, а то живешь, как при коммунизме.:lol:

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1499

    18 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 25 октября 2010 18:59
    marffa:

    можно поинтересоваться у них суммами. либо найти цифры на сайте исполкома.

    Техобслуживание (кв.м) = 622,5. В прошлом году было 750.0р

    Отч на кап ремонт(кв.м) = 650.0 р

    Отопления по новому (типа 100%, по версии чиновников) еще не было.

  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4320

    21 год на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4320
    # 25 октября 2010 19:06
    marffa:

    AntonVict :

    marffa :

    либо поумерь свои аппетиты и переезжай в более скромную квартиру (или в смолевичи).

    А владелец Кайена пускай платит двойной тариф за бензин. А владелец Vertu просто обязан оплачивать за мобильную связь по двойному тарифу.Все должны быть равны и в итоге после всех выплат у всех должна оставаться на руках одна сумма - 50$, и у миллионера и бабульки-пенсионерки. Так по твоему?

    по-моему владелец кайена платит за бензин сколько накатает, и никто ему цену на бензин не дотирует до цены талончика или проездного в трамвае. и т.д.

    остальные покупают авто поскромнее и поэкономичнее, либо ездят в метро.

    marffa, чё-та не понял .... владелец каена платит в 2 раза больше из-за прожорливости каена или из-за более дорогого бенза для каеновода??? :o

    Ну ладно еще твоя первая теория о том, что любая низкооплачиваемая девушка для доведения своего дохода до среднего по стране может рассчитывать на высокий доход своих половых партнеров.

    Но имей в виду, что твоя вторая теория, про бенз для каеновода, может поставить крест на первой :znaika::lol::lol:

    Вах!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 25 октября 2010 19:23
    Selen69:

    marffa:

    AntonVict :

    marffa :

    либо поумерь свои аппетиты и переезжай в более скромную квартиру (или в смолевичи).

    А владелец Кайена пускай платит двойной тариф за бензин. А владелец Vertu просто обязан оплачивать за мобильную связь по двойному тарифу.Все должны быть равны и в итоге после всех выплат у всех должна оставаться на руках одна сумма - 50$, и у миллионера и бабульки-пенсионерки. Так по твоему?

    по-моему владелец кайена платит за бензин сколько накатает, и никто ему цену на бензин не дотирует до цены талончика или проездного в трамвае. и т.д.

    остальные покупают авто поскромнее и поэкономичнее, либо ездят в метро.

    marffa, чё-та не понял .... владелец каена платит в 2 раза больше из-за прожорливости каена или из-за более дорогого бенза для каеновода??? :o

    Ну ладно еще твоя первая теория о том, что любая низкооплачиваемая девушка для доведения своего дохода до среднего по стране может рассчитывать на высокий доход своих половых партнеров.

    Но имей в виду, что твоя вторая теория, про бенз для каеновода, может поставить крест на первой :znaika::lol::lol:

    ну сколько можно ... и первая и вторая теория - сугубо ваш вымысел, из-за нежелания читать.

    первая.

    спор шел о средней зарплате. вы отвергали правдивость данных минстата сугубо на том основании, что ваша жена работала за 300 тысяч. а раз у неё маленькая зарплата, значит и у остальных - тоже, и среднняя минстатовская неправдива.

    я же в своем коменте говорила о том, что раз при средней зарплате равной 700, кто-то получает зарплату 300, то значит кто-то получает больше 700.

    доход домохозяйства (семьи) как правило формируется в основном из зарплат (доходов) супругов. и я вам заметила, что раз ваша жена работает за 300 тысяч, значит доходы её мужа (ваши доходы) позволяют ей оставаться на такой зарплате, а не переходить на более оплачиваемую работу. т.е. она работает на столь низкооплачиваемой работе сугубо из-за своего желания, а не из-за невозможности найти в минске более оплачиваемую работу. т.е. доход домохозяйства, равно как и средняя зарплата, будут складываться из маленькой зарплаты жены и большой зарплаты мужа.

    или для вас является открытием тот факт, что именно у неплохозарабатывающих мужей жены сидят в домохозяках или "гуляют" на непыльную работу с небольшой зарплатой ? :-?

    вторая.

    где вы увидели в моем посте, что владелец каена покупает более дорогой бензин?????

    читаем внимательно - владельцу кайена никто цену на бензин не дотирует до цены талончика или проездного в трамвае.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 25 октября 2010 19:30
    Selen69:

    по-моему владелец кайена платит за бензин сколько накатает, и никто ему цену на бензин не дотирует до цены талончика или проездного в трамвае. и т.д.

    остальные покупают авто поскромнее и поэкономичнее, либо ездят в метро.

    marffa, чё-та не понял .... владелец каена платит в 2 раза больше из-за прожорливости каена или из-за более дорогого бенза для каеновода???

    либо не поняли,

    либо и правда считаете что владельцам кайенов бензин дотируют.

  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4320

    21 год на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4320
    # 25 октября 2010 19:40

    Наоборот из Вашего поста как бы следует, что дотируют тому у кого авто псскромней.

    А каеноводом - цена по самое нехочу :)

    Каеноводам не дотируют,

    а остальные покупают авто поскромней или в транспорт

    Вах!
  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    16 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 25 октября 2010 19:44
    Karshachok:

    Metrr, в концепции "справедливой цены", если её отделять от "равновесной рыночной цены" (А если не отделять, зачем она нужна?) загвоздка в том, кто и как будет определять "обоснованность" затрат, прибыли, ну или каких-то "экономических выгод". Явно не рынок - иначе получилась бы просто "рыночная цена".

    Ну в случае РН Минска эти вещи отнюдь не совпадают. Вот в чем дело. Рынка совершенной конкуренции нет. Есть целый ряд искажающих факторов, включая 4, на мой взгляд, основных: 1. Искусственное увеличение предложения. 2. Искусственное стимулирование спроса льготными кредитами. 3. Коррупция. 4. Социальная нагрузка на застройщиков. На выходе, после всего этого винегрета нерыночных, социально-коррупционно-ориентированных действий, мы получаем искаженную цену в 1300, которая получена от взаимодействия искаженного спроса и искаженного предложения.

    Поэтому можно порассуждать, какой была бы "справедливая" цена, не осуществляй государство манипуляций как со спросом, так и с предложением. Другое дело, что у каждого свое представление справедливости. Некоторые берут исключительно строительную себестоимость и сравнивают с среднерыночной ценой, делая вывод, что среднерыночная цена должна быть равна строительной себестоимости. Об этом заблуждении как-то уже писала очень хорошо Марфа, не буду повторять ее. Чисто технически, строительная себестоимость многих объектов в центре Нью-Йорка и Москвы не превышает 1200-1500. И что с того? Метр на Остоженке или 5-ой авеню тоже должен стоить столько же? :conf:

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5532

    21 год на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5532
    # 25 октября 2010 19:51

    Как-то все отвлеклись от темы. Информация к размышлению. В 2010 г. в РБ будет построено не 7,2 млн. кв. м, как планировалось, а менее 7 млн. Планы по вводу нового жилья провалили все области и г. Минск. Кредитных ресурсов для застройщиков у банков достаточно, резко сократилось число тех, кто имеет возможность по банковским нормативам кредит взять, грубо говоря, не тянут ребята жилищный кредит. Вот такая пестня для повышал.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 25 октября 2010 20:08
    Selen69:

    Наоборот из Вашего поста как бы следует, что дотируют тому у кого авто псскромней.

    А каеноводом - цена по самое нехочу :)

    Каеноводам не дотируют,

    а остальные покупают авто поскромней или в транспорт

    из моего поста следует что бензин никому не дотируют,

    и каждый сам выбирает, исходя из своих финансовых возможностей,

    на чем ему ездить - на кайене, на малолитражке или на трамвае.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 25 октября 2010 20:09
    Tol55:

    Как-то все отвлеклись от темы. Информация к размышлению. В 2010 г. в РБ будет построено не 7,2 млн. кв. м, как планировалось, а менее 7 млн. Планы по вводу нового жилья провалили все области и г. Минск. Кредитных ресурсов для застройщиков у банков достаточно, резко сократилось число тех, кто имеет возможность по банковским нормативам кредит взять, грубо говоря, не тянут ребята жилищный кредит. Вот такая пестня для повышал.

    поэтому и продвигают идею ипотеки.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40605

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40605
    # 25 октября 2010 20:59
    marffa:

    Selen69:

    Наоборот из Вашего поста как бы следует, что дотируют тому у кого авто псскромней.

    А каеноводом - цена по самое нехочу :)

    Каеноводам не дотируют,

    а остальные покупают авто поскромней или в транспорт

    из моего поста следует что бензин никому не дотируют,

    C чего ты это взяла?

    Население оплачивает лишь 25% от стоимости бензина. А убытки покрывают из фонда нацразвития, который пополняется за счёт высокорентабельных организаций.

    Скоро об этом скажут по БТ.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40605

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40605
    # 25 октября 2010 21:06
    Metrr:

    Некоторые берут исключительно строительную себестоимость и сравнивают с среднерыночной ценой, делая вывод, что среднерыночная цена должна быть равна строительной себестоимости. Об этом заблуждении как-то уже писала очень хорошо Марфа, не буду повторять ее. Чисто технически, строительная себестоимость многих объектов в центре Нью-Йорка и Москвы не превышает 1200-1500. И что с того? Метр на Остоженке или 5-ой авеню тоже должен стоить столько же? :conf:

    Ничего метр не должен. Это просто "закон экономики".

    Пусть хоть 10 000$ за метр стоит хрущевка на Чигладзе.

    Но ведь не стОит, и мало того, ценник всё ближе к попиццот.

    И даже "долларовая доступность" жилья за последние 3 года приблизилась к формуле "метр=зарплате", несмотря на мантры повышал.

    Сегодня средняя зарплата в Минске ~500$, а жильё можно купить от 900$ за метр.

    3 года назад зарплата была ~400$, а метр был от 1800$.

    :znaika:

Тема закрыта