Ремонт квартиры - 4

Gargantua:

В доме где газоснабжение невозможно. Без дорого стеклянного слайдингого (чаще) или складного, распашного ограждения (выше Вам пишут про то же - стеклянную перегородку, которая может быть открыта).

Само по себе требование обязательно отделять дверью помещение с газовым оборудованием, в данном случае - кухню, от других помещений квартиры - бессмысленно. Будь в этом смысл, то было бы и вытекающее из этого требование держать дверь кухни всегда закрытой, особенно в случаях, когда покидаешь квартиру.
Или я ошибаюсь и в правилах пользования газовым оборудованием такое требование есть?

2014063:

Само по себе требование обязательно отделять дверью помещение с газовым оборудованием, в данном случае - кухню, от других помещений квартиры - бессмысленно. Будь в этом смысл, то было бы и вытекающее из этого требование держать дверь кухни всегда закрытой, особенно в случаях, когда покидаешь квартиру.
Или я ошибаюсь и в правилах пользования газовым оборудованием такое требование есть?

С т.з. рядового обывателя - нет. С т.з. газовщиков - есть, причем небезосновательное, хотя и идущее из прошлого века - сквозняк и "задувание" пламени работающей конфорки (при отсутствии в кухне человека или его ослабленном внимании). Ряд пользователей попросту игнорят такую даже встроенную функцию, как "газ-контроль", особенно в старых домах, где в кухне максимум было всего 1-2 розетки да и те на противоположной стене (плюс кого-то приучили все выключать из розетки после использования). А вот "вдолбленное" в голову нынешнему старшему поколению с конца 70-х - " закрыл дверь - зажег газ" имеет место быть

КОП, у самого было такое, когда при открытой двери на кухне из трех работающих конфорок газовой панели передняя "гасилась" от сильного порыва ветра - сквозняк штука такая коварная. Но "газ-контроль" отработал При закрытой двери на кухню таких "фокусов" не видел.

И бессмысленность - вопрос не столь однозначный. Для меня, например, бессмысленно совмещать кухню и гостиную, если использовать кухню по прямому назначению. Дурная дань подражанию всяко-разному "евро" дизайну, не подкрепленная ежедневным посещением кафе/ресторанов на завтрак/обед/ужин, более бессмысленна, нежели требование к наличию двери

2014063:

Gargantua:

В доме где газоснабжение невозможно. Без дорого стеклянного слайдингого (чаще) или складного, распашного ограждения (выше Вам пишут про то же - стеклянную перегородку, которая может быть открыта).

Само по себе требование обязательно отделять дверью помещение с газовым оборудованием, в данном случае - кухню, от других помещений квартиры - бессмысленно. Будь в этом смысл, то было бы и вытекающее из этого требование держать дверь кухни всегда закрытой, особенно в случаях, когда покидаешь квартиру.
Или я ошибаюсь и в правилах пользования газовым оборудованием такое требование есть?

Им всё равно на смысл.
Мой случай

Не подключали газ пока не поставил перегородку с дверью. Сказали в любом из мест 1 или 2. И только потом подключи.

Gargantua, AM_7, смысл появится только тогда, когда, сказав А в норме, скажут и Б - дверь помещения (кухня) с газовым оборудованием всегда должна быть закрыта. Пока такого нет, требование о наличии двери бессмысленно.
Рассказ про задувание пламени сквозняком, конечно, интересен, но я за свою долгую жизнь ни разу такого не встречал, хотя, живя в разных квартирах, очень редко закрываю дверь на кухню. А вот то, что за закрытой дверью хозяйки забывают про готовящееся блюдо и уходят на работу, не выключив газовую плиту, знаю - в соседнюю дымящуюся квартиру пожарные проникали через лоджию.

Gargantua:

Зачем Вы спорите?

С чего вы взяли, что я спорю? Я только констатирую факт некачественно разработанного норматива.
Вы обязаны установить дверь на кухню, но никто не обязал вас держать эту дверь закрытой.
Не абсурд ли?

2014063:

Gargantua, AM_7, смысл появится только тогда, когда, сказав А в норме, скажут и Б - дверь помещения (кухня) с газовым оборудованием всегда должна быть закрыта. Пока такого нет, требование о наличии двери бессмысленно.

Договоришься и наступят времена когда при включении плиты будут двери автоматически закрываться!)

2014063, Здесь Вам Гугл не соврет, все важное сформулированно точно. Требования к дверям, окнам, объему, высоте потолков и т.д. Настоящий правовой документ, требования к помещениям с газовым оборудованием в РБ регламентируются «Правилами пользования газом в быту» (Постановление СМ №1539) и СН 4.03.01-2019 («Газораспределение и газопотребление»), но в нем больше 100 стр...Если у Вас хватит терпения . К нему есть дополнения - изменения, 2021 и 2024 (даже вроде 2025 г), но Вашего случая они практически не касаются. Все равно без проекта (не важно, кто его нарисует) Вам НИЧЕГО не утвердят... Особенно снос стены. Замена газового оборудования на электрическое (электро, индукция и т.д) сделает возможным только отказ от двери. И снос стены (объединение) возможным. Если! дверь установлена не на кухню... (а через прихожую, коридор и т.д.) то потребуются двери ВО ВСЕ ЖИЛЫЕ помещения (если они есть? и их больше чем ОДНО). Короче (и доступнее ) есть графика, ЗДЕСЬ вначале, от компетентной организации.

Gargantua, что это вы все додумываете за меня и постоянно переводите разговор в плоскость, которой я и не касался. Я ничего не собираюсь проектировать, согласовывать или нарушать, а только говорю, что норма, изложенная в строительном НПА, должна найти свою трактовку (закрытые двери) и в тех самых Правилах пользования газом в быту. Если такого нет, то это - несовершенство НПА.
Нелишним будет сказать, что обсуждаемый ТКП 45-3.02-324-2018 (33020) , согласно Закону О нормативных правовых актах, не имеет обратной силы, что еще раз говорит в пользу того, чтобы в Правилах пользования газом в быту расставить все точки над i.
Кстати, по ТКП с дверьми на кухню не все так просто - они должны быть не глухими, а с вентилируемым пространством определенной площади под полотном. Вот вам и сквозняки, которыми так пугали.

Снести стену между кухней и комнатой в доме с газом практически не возможно (сам тех. надзор в том числе и по газу и долго и упорно хотел это сделать) но увы..... не реально, обрезать трубу газовую тоже не получится ....короче путь в не куда (это можно в РФ и Украине ) у нас нет...

для меня перегородка из стекла = стена

AM_7:

Разберитесь в понятиях "сквозняк" и " переточная система вентиляции". Тогда и Ваши глупости, типа "сказав А в норме, скажут и Б - дверь помещения (кухня) с газовым оборудованием всегда должна быть закрыта"(с) перестанут занимать свободное время. Лучше Дон Кихота освежите в памяти.

Что касаемо забывчивости, то для этого и существует газ-контроль. Все остальное из разяда "не беда, что дети - дебилы, беда когда дебилы - взрослые".

Грубость - потуги слабого продемонстрировать силу. (с)
А уж про ваше незнание того, что не всех плит есть газконтроль и говорить не нужно.

Gargantua:

изначально тема началась с вопроса...

Так я, приведя ссылку из ТКП на этот счет, лучше всех и ответил на заданный вопрос.

Прошу знающих достоверно, как устроена вентиляция в ванной и на кухне в панельной пятиэтажке-хрущевке, построенной в 1964 г., подсказать, можно ли в ней поменять местами вентканал из кухни и вентканал из ванной.
Бетонный пустотный блок с ветканалами - это стена толщиной около 20 см, разделяющая кухню и ванную в одной квартире. Соответственно, в этой стене со стороны кухни и ванной имеются отдельные вентиляционные отверстия, закрытые решетками. Вентиляционные отверстия в каждом помещении в проекции разнесены в разные стороны от центра полутораметровой, со стороны ванной, стены. При этом кухонный вентканал расположен ближе к входу на кухню, а не к рабочей зоне и, соответственно, далеко от газовой плиты. В свою очередь, вентканал из ванной в проекции расположен ближе к рабочей зоне кухни и это наводит на мысли, что для установки вытяжки на кухне было бы хорошо через небольшие переделки (пробить/заглушить) просто поменять местами назначение того и другого уже существующих и принадлежащих этой квартире каналов.
Но для такой переделки нужно точно знать, что из себя представляет вентиляция всех пяти квартир по вертикали.
Исходя из толщины стены между ванной и кухней (около 20) см, предполагаю, что все 10 вентканалов [(1+1)*5=10] из пяти квартир по вертикали выстроены в одну линию в толще указанной стены. Также думаю, что в условиях отсутствия техэтажа в доме, все 10 ветканалов по отдельности должны быть выведены на крышу дома и находиться в одном коробе.
А как это все устроено на самом деле, кто знает? Что я упустил?