Ответить
  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    799

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    799
    # 29 июля 2022 10:57 Редактировалось Dеmonaz, 2 раз(а).
    Nyshka:

    оо и нам сбросили про эмблемы в чат!))

    Можно игнорировать сообщение про эмблемы)) Надо школе отчитаться перед МО - вперед, пусть закупят и раздадут учащимся. а учащийся может "потерять" эмблему, например, идя домой... :D

    Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд

    Nyshka:

    так похоже учеба пойдет, учить начнут - все эти жилетки помогут образованию??

    Также министр добавил, что школам даны рекомендации по разработке своей эмблемы, которая будет нанесена на школьную форму, что позволит воспитывать чувство гордости за свое учреждение образование.

    :D

    Кто поможет найти нормативный правовой документ, регламентирующий "введение" единого элемента?
    У меня пока не получается.
    До кучи, хотелось бы найти и нормативный правовой документ о деловом стиле одежды в школах)

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7815

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7815
    # 29 июля 2022 11:09
    Nyshka:

    оо и нам сбросили про эмблемы в чат!)) так похоже учеба пойдет, учить начнут - все эти жилетки помогут образованию?? или как и было половину уроков посидите тихо займитесь своими делами или в актовом зале чего послушайте...

    А кто-то по этому поводу возмущался? Или все только за жилетки воевать готовы?

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Реальные проблемы отошли на второй план, главное не прогнуться под эмблемы.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1661

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 29 июля 2022 11:26

    эмблема - это компромисс. дешево. школы отчитались, дети потеряли.
    а жилетки - это уже другое. заплатить примерно 50 руб за ненужную вещь.

    а реальные проблемы это какие вы имеете ввиду?

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7815

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7815
    # 29 июля 2022 11:38

    oksana_kr, вот эти- посидите тихо в актовом зале.
    Из 5 уроков:
    1- учителя вызвал директор, 2- уборка территории, 3- вынос красного знамени, 4 - репетиция чего-нибудь, 5- обед( не спрашивайте, почему вместо урока, при том, что перемены по 20 минут).
    И всех в Вайбере устраивает. Проблема только в эмблемах и жилтках.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1661

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 29 июля 2022 11:52
    luxy:

    1- учителя вызвал директор, 2- уборка территории, 3- вынос красного знамени, 4 - репетиция чего-нибудь, 5- обед( не спрашивайте, почему вместо урока, при том, что перемены по 20 минут).

    это не массово. у кого то есть, у кого то нет.
    а эмблемы с жилетками - проблема для всех

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7815

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7815
    # 29 июля 2022 12:01

    oksana_kr, так и думала. Ага.

  • Кармочка Senior Member
    офлайн
    Кармочка Senior Member

    3440

    12 лет на сайте
    пользователь #579772

    Профиль
    Написать сообщение

    3440
    # 29 июля 2022 12:50
    oksana_kr:

    luxy:

    1- учителя вызвал директор, 2- уборка территории, 3- вынос красного знамени, 4 - репетиция чего-нибудь, 5- обед( не спрашивайте, почему вместо урока, при том, что перемены по 20 минут).

    это не массово. у кого то есть, у кого то нет.
    а эмблемы с жилетками - проблема для всех

    Мне кажется, будут висеть эти жилетки ровно на стульчиках

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21141

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21141
    # 29 июля 2022 13:02 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Dеmonaz:

    Nyshka:

    оо и нам сбросили про эмблемы в чат!))

    Можно игнорировать сообщение про эмблемы)) Надо школе отчитаться перед МО - вперед, пусть закупят и раздадут учащимся. а учащийся может "потерять" эмблему, например, идя домой... :D

    Можно все. Но школа просто закупит эти эмблемы "не за счет родителей". Родители разрешат "жедетям" эти эмблемы "потерять" (а чотакова). Только потом не надо возмущаться, что на физре "же-ребенок" на скамейке посиживает... Ибо деньги, которые могли быть потрачены на приобретение тех же мячей/ремонт ворот на стадионе, пошли на эмблемы для потеряния. На стадионе занятия ограничили... Идет?

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Кармочка:

    oksana_kr:

    luxy:

    1- учителя вызвал директор, 2- уборка территории, 3- вынос красного знамени, 4 - репетиция чего-нибудь, 5- обед( не спрашивайте, почему вместо урока, при том, что перемены по 20 минут).

    это не массово. у кого то есть, у кого то нет.
    а эмблемы с жилетками - проблема для всех

    Мне кажется, будут висеть эти жилетки ровно на стульчиках

    Не все и не везде висеть будут. Если жилетки трикотажные (не мнутся), то можно просто в пакетик сложить и в классе/в школе хранить на случай шухера))).

  • KonovalovaT.F. Senior Member
    офлайн
    KonovalovaT.F. Senior Member

    1831

    8 лет на сайте
    пользователь #2104124

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 29 июля 2022 13:12
    Dеmonaz:

    пусть закупят и раздадут учащимся. а учащийся

    не-а, это дело ваше, уважаемые родители)

    Dеmonaz:

    До кучи, хотелось бы найти и нормативный правовой документ о деловом стиле одежды в школах)

    Вы.., заявдение о приеме ребенка в школу.., писали..., там форма весьма интересная)

    luxy:

    И всех в Вайбере устраивает. Проблема только в эмблемах и жилтках.

    ))))) все верно.

    Кармочка:

    Мне кажется, будут висеть эти жилетки ровно на стульчиках

    Правильное слово - КАЖЕТСЯ.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 29 июля 2022 13:48
    KonovalovaT.F.:

    ...
    Вы.., заявдение о приеме ребенка в школу.., писали..., там форма весьма интересная)...

    И шо там? Я вот такое писал, в своё время:
    "...Обязуюсь ... выполнять требования учредительных документов, правил внутреннего распорядка для учащихся, а также выполнять иные обязанности, установленные актами законодательства в сфере образования, локальными нормативными правовыми актами учреждения образования"
    Любой из перечисленных документов с прописанным в нём обязательным ношением "единого элемента" меня бы устроил. Но найти таких документов пока не получается. Более того, я даже не знаю, где почитать "правила внутреннего распорядка для учащихся". Например, на сайте гимназии, где до недавнего времени учились мои дети, я их найти не смог. Может, есть типовые?

    What's mine is mine!
  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    799

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    799
    # 29 июля 2022 13:48 Редактировалось Dеmonaz, 1 раз.
    KonovalovaT.F.:

    Вы.., заявдение о приеме ребенка в школу.., писали..., там форма весьма интересная)

    я понимаю,куда вы клоните) Но! Локальные акты школы не могут противоречить нормативным правовым актам. Соответственно, если нет нормативного правового документа, обязывающего школьника носить эмблему, деловой стиль и прочую фигню, то дирекция школы может отдыхать со своими указивками.

    oks_1964:

    Ибо деньги, которые могли быть потрачены на приобретение тех же мячей/ремонт ворот на стадионе, пошли на эмблемы для потеряния. На стадионе занятия ограничили... Идет?

    Вы предлагаете попытаться откатить взад инициативу Минобра? :D
    По-моему проще потерять "эмблему". А нецелевого использования денежных средств в образовании всегда было много, по этому поводу не стоит печалиться.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 29 июля 2022 13:58
    KonovalovaT.F.:

    не-а, это дело ваше, уважаемые родители)

    Пока среднее образование обязательное, родители могут делать шо захотят ;)

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    799

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    799
    # 29 июля 2022 14:01 Редактировалось Dеmonaz, 1 раз.
    NiteRider:

    локальными нормативными правовыми актами учреждения образования"

    вот здесь собака и порылась) нет такого понятия, как локальный НОРМАТИВНЫЙ ПРАВОВОЙ акт.
    зато есть прекрасная статья 5 закона РБ от 17 июля 2018 г. № 130-З О нормативных правовых актах

    ...
    2. Локальные акты должны соответствовать нормативным правовым актам.

    3. Не допускается включение в локальные акты положений, ухудшающих по сравнению с законодательством правовое положение граждан и юридических лиц, на которых распространяется действие локальных актов.
    ...
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=H11800130 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 29 июля 2022 14:12
    Dеmonaz:

    KonovalovaT.F.:

    Вы.., заявдение о приеме ребенка в школу.., писали..., там форма весьма интересная)

    я понимаю,куда вы клоните) Но! Локальные нормативные акты школы не могут противоречить нормативным правовым актам. Соответственно, если нет нормативного правового документа, обязывающего школьника носить эмблему, деловой стиль и прочую фигню, то дирекция школы может отдыхать со своими указивками.
    ...

    Строго говоря, это не совсем так работает. Вот если в вышестоящем НПА указано, что ребёнок вправе посещать школу в любой одежде, а ЛНПА школы требует ходить в форме - то тогда школа неправа. А если в вышестоящих НПА про школьную одежду - ни слова, либо невнятные словеса про "деловой стиль" - то ЛНПА может по этому поводу требовать всё, что вздумается (в рамках прочего законодательства, конечно).
    Проблема же не в этом, а в том, что никто, как я понимаю, до сих пор не видел этих самых ЛНПА с требованиями "единого элемента", "школьной формы" или чего бы то ни было в том же духе, нет?

    What's mine is mine!
  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    799

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    799
    # 29 июля 2022 14:20
    NiteRider:

    А если в вышестоящих НПА про школьную одежду - ни слова, либо невнятные словеса про "деловой стиль" - то ЛНПА может по этому поводу требовать всё, что вздумается (в рамках прочего законодательства, конечно).

    статья 5 закона РБ от 17 июля 2018 г. № 130-З О нормативных правовых актах
    ...
    2. Локальные акты должны соответствовать нормативным правовым актам.

    3. Не допускается включение в локальные акты положений, ухудшающих по сравнению с законодательством правовое положение граждан и юридических лиц, на которых распространяется действие локальных актов.

    Нет нормативки, обязующей ношение беллегпромовского неликвида и ошейников-эмблем, значит локальными актами это не может вводится, как обязательное к исполнению.

    Зато есть Конституция РБ:

    Статья 23. Ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.
    Источник: https://pravo.by/pravovaya-informatsiya/normativnye-dokumenty/kon ... i-belarus/ – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд

    NiteRider:

    Проблема же не в этом, а в том, что никто, как я понимаю, до сих пор не видел этих самых ЛНПА с требованиями "единого элемента", "школьной формы" или чего бы то ни было в том же духе, нет?

    В нашей школе прописаны в правилах распорядка и деловой стиль и ошейник-эмблема. И что с того? Это все влажные фантазии начёсов.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 29 июля 2022 14:32
    Dеmonaz:

    ...

    В нашей школе прописаны в правилах распорядка и деловой стиль и ошейник-эмблема. И что с того? Это все влажные фантазии начёсов.

    О, значит, вам повезло. Вы можете опротестовать локальный нормативный акт вашей школы в суде.

    What's mine is mine!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21141

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21141
    # 29 июля 2022 14:40 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    NiteRider:

    Dеmonaz:

    ...

    В нашей школе прописаны в правилах распорядка и деловой стиль и ошейник-эмблема. И что с того? Это все влажные фантазии начёсов.

    О, значит, вам повезло. Вы можете опротестовать локальный нормативный акт вашей школы в суде.

    Именно так! Если права ребенка этой самой эмблемой нарушаются, то можно опротестовать в суде. А что касается легпромовского неликвида -- некоторые моменты там реально странно выглядят. Вполне пригодна одежда для линейко-маскарада (но зачем для 4-х раз так заморачиваться? можно было бы и подешевле сделать), но что-то мне подсказывает, что для повседневной носки непригодна по требованиям Сангига. И производители этого даже "типа_не_скрывают". И второй вопросец... Можно покрыть неликвидом началку. Но легпромовские дети заканчиваются на реальных 6-7-классниках по размерам.

  • Nyshka Member
    офлайн
    Nyshka Member

    363

    17 лет на сайте
    пользователь #88939

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 29 июля 2022 14:57
    luxy:

    oksana_kr, вот эти- посидите тихо в актовом зале.
    Из 5 уроков:
    1- учителя вызвал директор, 2- уборка территории, 3- вынос красного знамени, 4 - репетиция чего-нибудь, 5- обед( не спрашивайте, почему вместо урока, при том, что перемены по 20 минут).
    И всех в Вайбере устраивает. Проблема только в эмблемах и жилтках.

    ВОООт! с учебой то чего?? согласна и на жилетку и на эмблему - учить то будут или как в прошлом году? не знаю как у вас - у нас в средней уручской школе второе полугодие прошло под лозунгом займитесь своими делами - последние недели четевертей - вообще реально ничего! 8 класс! зато в субботу придите на мероприятие, ага извините после такой учебы мы по репетиторам..

    кстати по отзывам ( может конечно субъективным) в городках учителям уйти особо некуда из школы поэтому уровень их покрепче...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    21141

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    21141
    # 29 июля 2022 15:19 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Dеmonaz:

    oks_1964:

    Ибо деньги, которые могли быть потрачены на приобретение тех же мячей/ремонт ворот на стадионе, пошли на эмблемы для потеряния. На стадионе занятия ограничили... Идет?

    Вы предлагаете попытаться откатить взад инициативу Минобра? :D
    По-моему проще потерять "эмблему". А нецелевого использования денежных средств в образовании всегда было много, по этому поводу не стоит печалиться.

    Амблема должна ляжать у класси! Модель амблемы должна быть продумана родителями (способ крепления, тип ткани и прочее), чтобы "дешево и сердито" было. Пришли проверуны -- детки быстро нацепили амблемы и все красива. Ушли -- собрали-сложили в коробочку до следующего раза. Ни директор, ни учителя в этих особенностях (принт-вышивка-способ крепления) не разбираются. "Пусть школа заказывает, а ребенок пусть "теряет" в свое удовольствие" -- позиция не совсем верная. Ибо если школа "закажет", то это может получиться именно за счет мячей-ремонта ворот и т.д. Так что... палка о двух концах получается. Что целевее -- мячи или амблемы в количестве "десятикратное число учеников" -- сложно сказать.
    И если уж на то пошло, то тут инициатива не только минобра. А бодаться со всеми инициативными структурами -- ну, если делать нечего, то пробуйте (прокуратура, кстати, тоже не против школьной формы). Вперед!

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7815

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7815
    # 29 июля 2022 15:23

    Nyshka, да просто трындец у нас, были дни, когда нормальных уроков был 1-2.
    Я понимаю, что могут быть и болезни и декреты и увольнения среди года, но вот эти абсурдные причины по пунктам, который могу продолжить за годы, можно было бы исключить.
    А никому не надо, я в классе сумасшедшая мать, а их сильные дети все нагонят.
    Жилетки важнее. И эмблемы. А ещё идеология. Какая нафиг учеба.