Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 17 июля 2020 12:24
    aqva:

    Пыль censored :trollface:
    В Туркмении, где до сих пор официально нет коронавируса, закрыли мечети и остановили движение поездов, а также во всех регионах проводится дезинфекция в связи с тем, что в воздухе «установлено повышенное содержание пылевых частиц»

    Также в ряде регионов прекращено междугородное автобусное сообщение. В столице Ашхабаде закрыты рестораны и кафе, а по всей стране введен масочный режим.

    А чо нормально! Главное что бы паники не было. А так хай хоть пазабиваюцца усе. :D

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 17 июля 2020 12:28
    gmu_1972:

    И, возможно, параллельно с SARS-CoV-2 сейчас циркулирует что-то еще

    Доказать обратное невозможно.
    Потому - да, возможно.)

    gmu_1972:

    сопоставимое с ним одновременно по контагиозности и патогенности

    Эти критерии для популяции не важны.
    Важна только смертность.
    А вот именно с этим критерием у SARS-CoV-2 большие проблемы.
    Ну не чума это, нет.
    И, возможно, даже не грипп.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 17 июля 2020 12:30
    Fang1:

    И, возможно, даже не грипп.

    В всмысле меньше чем грипп? Покажете хоть какие либо факты которые бы на это указывали?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Миднайт Senior Member
    офлайн
    Миднайт Senior Member

    755

    5 лет на сайте
    пользователь #2692451

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 17 июля 2020 12:31
    Fang1:

    gmu_1972:
    И, возможно, параллельно с SARS-CoV-2 сейчас циркулирует что-то еще

    Доказать обратное невозможно.
    Потому - да, возможно.)

    Возможно всё, что взбредёт в голову.
    В любую, причём.

    Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for music.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 17 июля 2020 12:33
    Fang1:

    Эти критерии для популяции не важны.
    Важна только смертность.

    Скорость распространения заразного заболевания и тяжесть его течения (для справки: смерть - это заболевание максимальной степени тяжести) - не важны для популяции?

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Fang1:

    Ну не чума это, нет.

    Так и чума, особенно в современном мире, - это не болезнь Крейтцфельда-Якоба со 100% летальностью - по такой логике и она не страшна.

    Добавлено спустя 5 минут 48 секунд

    Lappulya23:

    читала, только не наблюдаю таких сумм, вовлеченности и шумихи по гриппу

    Всё равно невнимательно прочитали. Речь шла не о суммах и не о шумихе, а исключительно о сворачивании разработки средств от инфекции после того, как "все переболеют".

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 17 июля 2020 12:50 Редактировалось Fang1, 1 раз.
    gmu_1972:

    Крейтцфельда-Якоба со 100% летальностью

    Смертность важна, не летальность.
    Не подменяйте понятия.
    Какова смертность от вышеуказанной болезни в рамках всей человеческой популяции?

    gmu_1972:

    Скорость распространения заразного заболевания и тяжесть его течения ... не важны для популяции?

    Цыплят-то по осени посчитаем, не?
    Результат - более важен, отдельные показатели - менее.

    Вывод (ИМХО): наблюдаемая картина в мире по ковид - несколько overreacted как по инфопотоку, так и (важно!) по затрачиваемым ресурсам.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 17 июля 2020 12:54 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Fang1:

    Смертность важна, не летальность.
    Не подменяйте понятия.
    Какова смертность от вышеуказанной болезни в рамках всей человеческой популяции?

    Смертность - это всего лишь производное от контагиозности и летальности во времени.

    Fang1:

    Цыплят-то по осени посчитаем, не?
    Результат - более важен, отдельные показатели - менее.

    Только вот меры принимаются как раз исходя из этих двух характеристик: контагиозность и патогенность.

  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 17 июля 2020 13:28
    gmu_1972:

    Это не так. Однозначно говорить о стойкости иммунитета, в частности искусственного, преждевременно. Российские разработчики, например, моделирует 2-летний иммунитет.

    вообще да, вы правы. Остается только ждать... пока

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20854

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20854
    # 17 июля 2020 13:30 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    cati-66:

    И кому верить?

    Верить в наше время нельзя никому :znaika:

    PS. Но мне -- можно.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    aqva:

    Пыль censored :trollface:
    В Туркмении, где до сих пор официально нет коронавируса, закрыли мечети и остановили движение поездов, а также во всех регионах проводится дезинфекция в связи с тем, что в воздухе «установлено повышенное содержание пылевых частиц»

    Также в ряде регионов прекращено междугородное автобусное сообщение. В столице Ашхабаде закрыты рестораны и кафе, а по всей стране введен масочный режим.

    ВОЗ согласна с тем, что вируса в Туркменистане нет.

    "Мы посетили три-четыре больницы различных уровней, в том числе инфекционный госпиталь, многопрофильный госпиталь... Мы можем сказать, что в Туркменистане имеется хорошая инфраструктура больниц. Они очень хорошо оснащены. Мы не увидели большой заполненности и значительного количества пациентов с респираторными заболеваниями. Таким образом, все готово для того, чтобы принимать больных коронавирусом", - добавила эксперт ВОЗ.
    https://ria.ru/20200715/1574392540.html

  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2138

    11 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2138
    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43202

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43202
    # 17 июля 2020 15:05
    Fang1:

    Эти критерии для популяции не важны.
    Важна только смертность.
    А вот именно с этим критерием у SARS-CoV-2 большие проблемы.

    а нечего что в повышенную смертность попал инфартник, который весной не дождался скорой, которые были заняты вывозом здоровых контактников :molotok: вот эта смерть на вашей совести паникеры

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 17 июля 2020 15:08
    gmu_1972:

    Пока - да. Но для всех 4 простудных коронавирусов характерны реинфекции.

    я думаю, проблемы будут решать по мере их поступления (ну и если это кому-то будет выгодно)

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 17 июля 2020 15:12
    sviq:

    в повышенную смертность попал инфартник, который весной не дождался скорой

    Нам же тут вы и компания доказывали что нет никакого коллапса медицины. Или есть?

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 17 июля 2020 15:23
    Fang1:

    несколько overreacted как по инфопотоку

    а тут вообще 80 лэвел

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 17 июля 2020 15:39 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Lappulya23:

    я думаю, проблемы будут решать по мере их поступления (ну и если это кому-то будет выгодно)

    ИМХО, если вакцинального иммунитета будет хватать на 2 года при 75% эффективности вакцины, как ее моделирует NIAID, – это будет несомненный успех. Кстати, существует также точка зрения, что всего понадобится 2-3 вакцинации, а далее - уже нет.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    sviq:

    который весной не дождался скорой, которые были заняты вывозом здоровых контактников

    Да-да, так и было (нет). Вы хоть имеете представление, как работает скорая?

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43202

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43202
    # 17 июля 2020 15:42
    mak32:

    sviq:

    в повышенную смертность попал инфартник, который весной не дождался скорой

    Нам же тут вы и компания доказывали что нет никакого коллапса медицины. Или есть?

    коллапс был искусственно создан охотой на здоровых и наплевав на больных. это наследие советской карательной эпидемиологии забирать в 4 утра в стиле нквд или гестапо.
    а в итоге все равно пришли к тому, что оставляли дома, только кому-то не повезло

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 17 июля 2020 15:43
    gmu_1972:

    Кстати, существует также точка зрения, что всего понадобится 2-3 вакцинации, а далее - уже нет.

    если вообще это будет актуально на момент выпуска такой вакцины. А так бесспорно, если получат такие показатели - я тоже считаю, это успешная вакцина.

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!
  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1254

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 17 июля 2020 16:06 Редактировалось redstar80, 1 раз.

    Мэр столицы Сергей Собянин заявил РИА "Новости", что коллективным иммунитетом от коронавируса обладают уже 60% москвичей.

    "И в Москве, и в Нью-Йорке создан коллективный иммунитет примерно у 60% населения", - сказал Собянин, заявив, что считает сравнение оправданным. По его словам, в Нью-Йорке "процесс прошел за месяц, и здравоохранение не справилось с нагрузкой", тогда как в Москве заболеваемость удалось растянуть на три месяца.

    Подробнее: https://www.newsru.com/russia/17jul2020/60_immun.html

    Откуда взялась цифра в 60%, не уточнил ни мэр, ни цитировавшее его агенство. 10 июля заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова сообщала, что в рамках масштабного тестирования на наличие антител к новому типу коронавируса иммунитет был выявлен у 21,7% жителей Москвы. В мае этот показатель составил 12,5%.

    Фсеее..

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43202

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43202
    # 17 июля 2020 16:15
    redstar80:

    В мае этот показатель составил 12,5%.

    при условии, что восприимчивы около 20%, то это как раз и есть 60% от целевой аудитории вируса.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 17 июля 2020 16:23
    sviq:

    при условии, что восприимчивы около 20%

    Если бы только эта цифра была еще не из головы... :idea: