Lada Vesta

Alex_UssR:

Дает разный результат. Кто сказал, что заводская прошивка, на всех товарных машинах ведет себя одинаково? И близко нет - все ВАЗовские моторы, плюс-минус отличаются сборкой.
Вот только завод там что-то меняет-правит, а прошивальщики шьют одно и то же, в разные по начинке-годам машины.
Они запросто могут не знать, что с какого-то там месяца пошли блоки на миллиметр выше - ну завод так подстраховался от детонации. Упала СЖ - прошивка пошла тоже своя.

Параметры мотора гораздо больше "уходят" от износа чем от разницы в изготовлении. Ничего личного, но создается впечатление, что в этом вопросе вы разбираетесь слабо.

Alex_UssR:

От прошивки зависит соотношение смеси, как минимум

Это тоже верно с очень большой натяжкой. В режиме не полного газа все современные ДВС работают на стехиометрической смеси, достигается это обратной связью и краткосрочной и долгосрочной коррекцией подачей топлива. Так, что даже поставив, например, форсунки большей или меньшей производительности, через какое-то время блок управление адаптируется и все будет как прежде.

Alex_UssR:

У завода есть Вася и Петя, которые катаются на своей служебной машине за пончиками с ноутбуком. Судя по большому кол-ва бракованного софта - у них не очень то и получается откатывать.

Ничем не подкрепленное да и неверное утверждение. Такое время, когда Вася и Петя что-то делали на коленке давным давно прошло. И дело не в том, что кто-то такой хороший, просто делать как принято во всем мире банально дешевле.

Alex_UssR:

Я на Калину шил его прошивку - прокатился, заехал в гараж, открыл капот - кат светится. Прошивка была его и оригинальная.
Перешился на родную - с родной он еле-еле красный под тепловым экраном.
Я уже писал тут - оно отключило лямбда-регулирование после 2 тыс оборотов (или чуток выше). Как итог - топливо лилось тупо по картам, без обратной связи по ДК.

Я ничего не знаю про калину, у меня и отзывчивость выросла и расход чуть снизился, это мои личные факты, с вашими я не спорю, может быть на калине было как-то иначе.

Yosic:

Хамло? Как же меня умиляют такие персонажи, которые сперва сами начинают хамить, а потом еще набираются наглости кому-то претензии предъявлять. Все претензии к зеркалу. Я всегда общаюсь с собеседником уважительно, до тех пор, пока в этом есть взаимность

[censored by Grace-o], отмотай страницу-другую форума назад, посмотри кто кого первый начал цитировать в хамской манере, потом предъявляй и оправдывайся. До этого твоего словесного поноса , я с тобой вообще не общался. Было только сообщение другому участнику форума информации, о которой ты не вкурсе.

Yosic:

Ты эксперт, ты знаешь эту прошивку, ты принимал участие в ее разработке? Ты что-то видел своими глазами или ОБС?
Я уверен на 110%, что это именно ОБС. Так, что бред тут несет кто-то другой, а не я. То же самое с хамством.

В отличие от тебя я могу провести анализ информации из разных источников. И этот анализ показывает, что есть ММК,и есть инварь, которые хоть моторы не гробят, т.к. изменяют работу е-газа, а есть все остально Г с задраными углами и переобогощенной смесью. А ты и дальше радуйся залитому Г.

I_Am_Vegan:

да атмосферный мотор прошивкой сложно сломать, нужны просто супер-пупер руки крюки...

Задранный угол > приводит к частому появлению детонаций отчего страдает ШПГ > мозги детонацию отслеживают и начинают лить больше бензина (можно и угол откатить, но это не по фэншую, тогда клиент будет не доволен) > начинает страдать катализатор, что видит вторая лямбда, но умники из паулюса ее отключают, чтобы всякие хомячки ежыки радовались жизни...

Alex_UssR, что там слышно по делу о пыжиковых шапках? Вояка прислал видео или нет?

Alex_UssR:

Любой мотор не сложно сломать прошивкой.

Сначала нейтрализатор ОГ помашет ручкой.
Вариатор само-собой от более быстрых смен режимов работы.
А вот тазомотор вряд-ли можно легко сломать, но попробова никто не запретит
Хотите вечный мотор - дефорсируйте его.
В обратную сторону это не работает

Yosic:

Давайте вы будете называть моторы, которые катаются на обедненных смесях? Я вам намекну, на ВАЗы такие моторы не ставят

Давай ты откроешь книжку и почитаешь, на каких смесях должен работать мотор, чтобы катализатор мог что-то там дожигать-снижать токсичность. Как прочитаешь - вЭлкам в трЭд спорить.
ВАГовский ТиЭсАй, изначально проектировался для работы на сверхобедненных смесях - это логическое продолжение того, чем сейчас занимается ТАЗ.

Yosic:

Для современных систем управления ДВС - это все не нужно, блок управления сам все это сделает в процессе езды, причем достаточно быстро.

Блок управления способен обучаться, но в то же время, всего лишь отталкивается-подстраивается от того, что изначально в него заложено. Это называется коррекция. У коррекций, любых, есть границы - выход за них, является нештатной работой.
Если бы всего этого не было - после сброса с инициализацией, мотор бы невозможно было бы завести. А если бы и завелся - невозможно было бы ехать.
Я уже не говорю про всякие исключительные случаи - мороз и прочие высоты над уровнем моря, аварийные режимы.

AKBAR:

Alex_UssR, что там слышно по делу о пыжиковых шапках? Вояка прислал видео или нет?

Ничего не слышно. ГАЕвый обещался дать ему отписку или что-то в этом роде, если оно таки появится. Про видео сказал - он неадекватный, и с этим ничего уже не сделаешь.
Ну и в целом - классика, заплати и забудь) С другой стороны, я повторюсь - это не столица, с почти 2млн жителей. Тут гораздо меньше и Вест красных - две штуки. Да и видят они меня часто - ибо в больничку возят алкашей на трубку.
Соотв. если захотят щемить - у них это легко получится.

конверт:

Я вот до сих пор не понимаю, что написано в протоколе, если на видео состава административного правонарушения не усматривается.

Вот просто интересно, что. И постановление на руки должны были дать.

Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

Хотя, у вас там своя атмосфэра.

На диване все мастаки гаи посылать к неизвестному за рулём своего авто
А реалии немного другие

Alex_UssR:

Давай ты откроешь книжку и почитаешь, на каких смесях должен работать мотор, чтобы катализатор мог что-то там дожигать-снижать токсичность. Как прочитаешь - вЭлкам в трЭд спорить.
ВАГовский ТиЭсАй, изначально проектировался для работы на сверхобедненных смесях - это логическое продолжение того, чем сейчас занимается ТАЗ.

А давай ты, сперва, прочитаешь эту же книжку прежде чем писать всякую чушь?
"ВАГовский ТиЭсАй" - это мотор с прямым впрыском, система питания которого не имеет вообще ничего общего с моторами типа 1.6 ВАЗ или 1.6 от Рено.

Alex_UssR:

Блок управления способен обучаться, но в то же время, всего лишь отталкивается-подстраивается от того, что изначально в него заложено. Это называется коррекция. У коррекций, любых, есть границы - выход за них, является нештатной работой.
Если бы всего этого не было - после сброса с инициализацией, мотор бы невозможно было бы завести. А если бы и завелся - невозможно было бы ехать.
Я уже не говорю про всякие исключительные случаи - мороз и прочие высоты над уровнем моря, аварийные режимы.

Все так, только границы эти достаточно широкие. На евро 4 чек загорался когда долговременная коррекция превышала +-20%.
Это с лихвой перекрывает все вариации сборки мотора, при которых его еще можно считать исправным.

конверт:

Я вот до сих пор не понимаю, что написано в протоколе, если на видео состава административного правонарушения не усматривается.

Вот просто интересно, что. И постановление на руки должны были дать.

Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

Хотя, у вас там своя атмосфэра.

Постановление в руки не дается, мне просто дали приложение с номером и статьей. Ну формально я там что-то признал. 18.13 часть 8.
Про атмосфЭру сказал - город не большой. ГАИ одно и был момент, что меня, когда за ТО отчитывали, даже про переходы в неположенных местах вспомнили - причем когда и где. Штраф, конечно же не дали - просто отчитали. После этого, я теперь почти всегда хожу по ПП

АлексВл:

На диване все мастаки гаи посылать к неизвестному за рулём своего авто
А реалии немного другие

Yosic:

А давай ты, сперва, прочитаешь эту же книжку прежде чем писать всякую чушь?
"ВАГовский ТиЭсАй" - это мотор с прямым впрыском, система питания которого не имеет вообще ничего общего с моторами типа 1.6 ВАЗ или 1.6 от Рено.

А давай ты почитаешь. Чтобы кат что-то там дожигал - нужен кислород. Чтобы он был - смесь должна быть с небольшим избытком воздуха, т.е. обедненная.
TSI - пример изначально спроектированного мотора, для работы на обедненных смесях.

Yosic:

Все так, только границы эти достаточно широкие. На евро 4 чек загорался когда долговременная коррекция превышала +-20%.
Это с лихвой перекрывает все вариации сборки мотора, при которых его еще можно считать исправным.

Ну вот в том и соль. Нету там четкой подгонки параметров. Есть усредненная модель, которая подстраивается ЭБУ под конкретный мотор-водителя-стиль езды.
Откатка - приближение этой самой модели, к идеалу - эдакий напилинг карт подачи топлива и углов зажигания.

Oran_Gutang:

конверт:

Сейчас их реально нет.

Не ГАИшники иногда попадаются на глаза, но что-то они ленивые какие-то. А по МКАДу их и вовсе можно со свистом опережать, всё равно пофигу.

У нас вообще в городе трэшняк пошел. Видать им дали команду не провоцировать... А народ уже реально начал наглеть.
Проезд на красный - уже обыденность. Сегодня вообще какой-то петух в лоб вылетел из-за машины. Оно даже не стало уступать мне - просто вывалилось на встречку из-за остановившейся в полосе машины, обьехало (точнее облетело) и полетело куда-то дальше. Второй раз, когда слышу стрекот АБС.
На центральной улице, где ограничение 40кмч - через каждые 30с, пролетает летчиг, скорость которого уходит далеко за 60кмч.
Летают мотопе-ки, уже был случай, когда само положило мот на бок и он улетел на тротуар в пешехода.
С другой стороны - в тех же Барановичах ездил, прямо наслаждение - никто не прется. Поток ровный и даже уступают при перестроении в полосу... Раньше там такого не было)