Ответить
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12819

    14 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12819
    # 28 июля 2021 07:10 Редактировалось Alex_UssR, 2 раз(а).
    poseydon:

    А как же рассказы, что на заводе дурни работают, а вот гаражные спецы знают как правльно калибровать мотор.

    Там в 99% случаев, вся калибровка - правка от руки кривой педали газа (т.е. зависимости угла открытия дросселя от процента нажатия педали).
    Блок наш - на сколько помню, работает по мат. модели. Т.е. параметры не жестко заданы, а подбираются в процессе работы-эксплуатации под двигатель. Т.е. идет активная самоадаптация.

    Добавлено спустя 11 минут 36 секунд

    I_Am_Vegan:

    Кто то имеет десятилетний опыт, лепит кастомные прошивки под любое авто ,снимает логи и корректирует под потребности клиента.....

    Есть заливальщики, а есть настройщики. Первые любят выдавать себя за других, но оными не являются.
    Для откатки нужен ШДК, соотв. ЭБУ и прошивка оного. Откатка производится в режиме онлайн на стенде, с имитацией режимов или в процессе езды - на не самых оживленных трассах.
    В итоге можно снять +2-3л.с. с заводского мотора, без доработок.
    Прошивальщик же, делает ровно тоже самое, что и завод - заливает конвейером откатанные на какой-то там машине, прошивки. Естественно, результат сией процедуры - у всех разный.

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5539

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5539
    # 28 июля 2021 09:18 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    I_Am_Vegan:

    Ну все сложнее: у заводчан одна цель, у гаражников - другая...Да и гаражники бывают разные... Кто то имеет десятилетний опыт, лепит кастомные прошивки под любое авто ,снимает логи и корректирует под потребности клиента..... а кто-то льет всем одну и ту же бадягу ,которая на словах " и жрэ слезы,и прэ - шо пуля "
    з.ы. Может Инварь и норм прошивки для тазов, лично я хз

    Это был сарказм. Ничего в плане реальной динамики эти прошивки не дают. Максимум психологическое самовнушение из-за того, что при легком нажатии на газ дроссель откроется на больший % в сравнении с заводской прошивкой и будет ощущение, что машина прэ. При этом из-за меньших насосных потерь на более открытом дросселе уменьшается расход и клиент думает, что заводская прошивка хуже. Не каждый ведь понимает, что на бензе самый экономичный режим разгона - это открывать дроссель ближе к 75%, а на заводской прошивке для этого газ нужно давить посильнее.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44498

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44498
    # 28 июля 2021 09:26
    poseydon:

    на бензе самый экономичный режим разгона - это открывать дроссель ближе к 75

    Обороты не выше 2000
    И наслаждаемся пилотированием
    :trollface:

    тыцтыцтыц
  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    7680

    14 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    7680
    # 28 июля 2021 10:57
    poseydon:

    Не каждый ведь понимает, что на бензе самый экономичный режим разгона - это открывать дроссель ближе к 75%, а на заводской прошивке для этого газ нужно давить посильнее.

    Я так пробовал - получается дерганая езда: разгон, сброс, снова разгон - не комфортно. На маломощной авто ещё не сильно заметно, а на мощных - постоянный отрыв башки, никто так ездить не будет.
    Большинству лень палкой передачи переключать, а тут ещё про дроссель думать :trollface:
    Так что всем по сути по фиг на экономию.

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    А самое главное постоянно упираешься в потоке в Економистов с закрытым дросселем :D

    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5539

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5539
    # 28 июля 2021 11:04 Редактировалось poseydon, 2 раз(а).
    cthulhu123:

    А самое главное постоянно упираешься в потоке в Економистов с закрытым дросселем

    :idea: А для кого игру в "шашки" придумали :D

    АлексВл:

    Обороты не выше 2000

    Это езда для особоодаренных, хотя процентов 90 в Минске таких, но у них есть один обряд, они почему то завидев впереди красный и увидив, что рядом машина катиться к этому красному накатом, все же выкручивают в отсечку, что бы стать на светофоре впереди...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #873072

    Профиль

    0
    # 28 июля 2021 11:14 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    --

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 28 июля 2021 11:24
    Alex_UssR:

    Прошивальщик же, делает ровно тоже самое, что и завод - заливает конвейером откатанные на какой-то там машине, прошивки. Естественно, результат сией процедуры - у всех разный.

    А подробнее можно - почему результат разный?:) Завод, например, заливает всем одинаковую прошивку, на один и тот же мотор на одной и той же модели и это не дает разный результат, а вот если тоже самое делают с другой прошивкой то, по вашим словам, результат разный будет, удивительное рядом:)

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44498

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44498
    # 28 июля 2021 11:31
    poseydon:

    что рядом машина катиться к этому красному накатом, все же выкручивают в отсечку, что бы стать на светофоре впереди...

    чтобы потом не заснуть, пока этот накатывальщик свежедобытыми козелками отобедает и соизволит разогнаться :lol:

    и зачем в отсечку, достаточно чутка придавить :trollface:

    тыцтыцтыц
  • jg3 Senior Member
    офлайн
    jg3 Senior Member

    2281

    13 лет на сайте
    пользователь #763518

    Профиль
    Написать сообщение

    2281
    # 28 июля 2021 11:43 Редактировалось jg3, 1 раз.

    Если тупящая электропедалька газа сильно раздражает и двс 1.8 - можно и прошить.
    Тупняк уберут. Будешь в городе комфортно ездить, лишь поглаживая газ.
    Ни уменьшения расхода бенза, ни прирост лс/нм эти прошивки не дают (макс. на уровне самовнушения).
    Атмо, физику электронным шаманством не обманешь.
    "Кованные поршня, горбатые РВ, форсунки с увеличенной производительностью, пилит голову" и тп. - это уже другая опера.
    Да, за удаление катализатора - всех на кол :znaika:

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 28 июля 2021 11:54
    jg3:

    Атмо, физику электронным шаманством не обманешь.

    Вы специалист в этой области?
    Как написали выше у завода и у некоторых других граждан - разные цели. У завода есть четкие нормы в которые они должны укладываться и в первую очередь они это и делают. Если при этом будут какие-то побочные эффекты не сильно влияющие на общую картину - их это мало волнует и это нормально. Прошивка же, если она реально сделана не на коленке, а с использованием оборудования для анализа результата просто смещает акценты в другую область. Пусть даже вообще будет 0 прибавки в лс, но если это снижает расход пусть даже на 5% в основных режимах работы за счет выхода за нормы евро или улучшает восприятие водителем машины за счет изменения работы педали газа - это уже хороший результат. Тут вопрос не в абсолютных цифрах, а в том, что получает конечный потребитель в виде продукта.
    Лично у меня чип от паулюса на каптюре 1.6 на вариаторе. Он как не был гонкой так ей и не стал, но повседневная езда просто стала более приятной и понятной. Плюс он стал вписываться в паспортные цифры по разгону до 100 при чем не по спидометру, а по реальной скорости, которая на 4 км/ч больше. До этого отставал на секунду почти. Я считаю что за 150р, что я заплатил за это - это вполне хороший результат.

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5539

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5539
    # 28 июля 2021 12:18
    АлексВл:

    чтобы потом не заснуть, пока этот накатывальщик свежедобытыми козелками отобедает и соизволит разогнаться

    Кому не заснуть? Гонсчыку с потолком оборотов в 2000 при разгоне? :trollface:

  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    7680

    14 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    7680
    # 28 июля 2021 12:19
    Yosic:

    Лично у меня чип от паулюса на каптюре 1.6 на вариаторе.

    Yosic:

    Плюс он стал вписываться в паспортные цифры по разгону до 100 при чем не по спидометру, а по реальной скорости,

    Yosic:

    Я считаю что за 150р, что я заплатил за это - это вполне хороший результат.

    Когда варик попросит замены, подумайте стоило ли оно того

    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • bootloot Senior Member
    офлайн
    bootloot Senior Member

    1561

    13 лет на сайте
    пользователь #771055

    Профиль
    Написать сообщение

    1561
    # 28 июля 2021 12:26
    Yosic:

    за счет выхода за нормы евро

    как может несгоревшее топливо давать экономию?

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5539

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5539
    # 28 июля 2021 12:29
    cthulhu123:

    Когда варик попросит замены, подумайте стоило ли оно того

    Он исчо не вкугсе, что паулюс в своих прошивках тупо задирает углы, тем самым давая прибавку в пони, но что там с ресурсом движка после такого...

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 28 июля 2021 12:38 Редактировалось Yosic, 1 раз.
    poseydon:

    Он исчо не вкугсе, что паулюс в своих прошивках тупо задирает углы, тем самым давая прибавку в пони, но что там с ресурсом движка после такого...

    Сказал интернет Ыксперт:) Вы сколько лет опыта в этом имеете, стесняюсь спросить?:)

    bootloot:

    как может несгоревшее топливо давать экономию?

    А я где-то говорил, что там не сгоревшее топливо? У вас какое-то странное понятия выхода за нормы.

    cthulhu123:

    Когда варик попросит замены, подумайте стоило ли оно того

    Пустые слова, вы уверены, что это как-то значимо отразиться на вариаторе? По-моему - это просто ваши домыслы основанные, примерно, ни на чем.
    P.S. прошивка уже 3 года у меня.

  • jg3 Senior Member
    офлайн
    jg3 Senior Member

    2281

    13 лет на сайте
    пользователь #763518

    Профиль
    Написать сообщение

    2281
    # 28 июля 2021 13:14
    Yosic:

    jg3:

    Атмо, физику электронным шаманством не обманешь.

    Вы специалист в этой области?

    =====
    Я физику в школе изучал) Этого достаточно.
    То что сделали вам (мне и многим другим) - это на уровне ощущений скорее, привыкаешь очень быстро.
    Основной раздражающий момент - тупняк педальки газа. Хз, почему с завода её не могут делать сразу живой.
    Расход меньше - миф. По-ощущениям машинка едет живее, начинаешь активнее притапливать = расход ещё чуть выше.
    В целом же на двс автоваза - фигня всё это на постном масле. ВАЗ и Рено, увы, не VW/Audi с их TFSI )

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    21146

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    21146
    # 28 июля 2021 13:21
    jg3:

    Да, за удаление катализатора - всех на кол

    газовых можно реабелитировать
    там каталик не нужен, чистый выхлоп

    Шэф-пилот
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44498

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44498
    # 28 июля 2021 13:33
    jg3:

    Основной раздражающий момент - тупняк педальки газа. Хз, почему с завода её не могут делать сразу живой.

    экология. Евро-5

    тыцтыцтыц
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11903

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11903
    # 28 июля 2021 13:33
    конверт:

    азовых можно реабелитировать
    там каталик не нужен, чистый выхлоп

    тогда нужно выхлопную вывести в салон. Раз выхлоп чистый, то хай нюхають.

    Ай)
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8828

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8828
    # 28 июля 2021 13:36
    конверт:

    jg3:

    Да, за удаление катализатора - всех на кол

    газовых можно реабелитировать
    там каталик не нужен, чистый выхлоп

    их на пол-шишечки