Коронавирус в Беларуси и мире

MollyBloom:

Недостойный, в ОАЭ нет. потому что народ соблюдает простые правила(добровольно или боясь штрафов- это уже другой вопрос), государство контролирует границы.

Не везде это возможно.
Например. Прямо вот сейчас мощный всплеск вируса в Оренбурге. В России. А почему? А потому что Казахстан сидел на карантине, а после ослабления карантина у них всё попёрло очень сильно. Сейчас опять сели на карантин. Но границы огромные по протяжённости, слабо контролируются, жители шастают туда-сюда как угодно, как это было веками. И я сомневаюсь, что это можно изменить.
Просто мелкий пример...

MollyBloom:

государство контролирует границы.

Ещё пример -- Новая Зеландия.
Они реально контролируют границы (и сидят-то на острове), всех приезжающих отправляют в обсерватор на 14 дней, независимо от обстоятельств.
Ну, допустим, сейчас у них вируса нет. И что, будут сидеть так 40 лет? А какие ещё варианты?

MollyBloom:

я как раз выше дополнила о гигиене

Вы, конечно, правы, но на крупные изменения уходят годы... Вирусом переболеют быстрее.

Недостойный:

Да, но на это потребовалось почти 40 лет с появления вируса. А не "до конца года".

Вот только два вируса сильно различаются между собой, ну и наука шагнула немного вперед за последние 35 лет. В особенности в части препаратов на основе моноклональных антител.

А, да: первый препарат против ВИЧ появился через 4 года после открытия вируса, а не через 40 лет.

Недостойный:

Про вирус забудут, исследования свернут.

Что ж с гриппом не сворачивают?

Недостойный:

Дак гриппом болеют миллионы каждый год. А этот вирус может и утратить свою злободневность.

А почему грипп не утрачивает, а этот утратит? Я не утверждаю, что это обязательно не так - просто хочу услышать вашу точку зрения.

Недостойный:

Есть и другие коронавирусы и болеют ими массово. Думаю, этот вирус постепенно станет менее лютым (за счёт естественного отбора: самые злые варианты имеют больше шансов умереть вместе с носителями, ну и вообще, чем тяжелее болезнь, тем меньше шансов, что заболевший станет шляться по улицам и заражать граждан) и присоединится к своим братьям.
Полагаю, болеть будут, но не так сурово. Как и другими коронавирусами. Без массовых смертей, локдаунов и карантинов. Кашель, сопли пара дней и всё.
Лично мне интуиция говорит про такой вариант. Что скажете?

Нюанс в том, что ни один высокопатогенный коронавирус в истории пока не вызывал пандемию, поэтому делать однозначные выводы о долгосрочном сожительстве его и иммунной системы человека - преждевременно.
Имеющиеся простудные коронавирусы гораздо менее патогенны. Может ли с течением времени заболевание стать менее злым? Да. Но по всем признакам у мирового медицинского сообщества нет желания это проверять и в планах - создать вакцину до того, как переболеет достаточный % в популяции, после чего теоретически станет возможным стабильное снижение тяжести среднестатистического случая. Имея научные возможности создать вакцину в сжатые сроки, никто не будет приносить в жертву сотни тысяч людей, дожидаясь переболевания значительной части популяции. А учитывая тот факт, что от других коронавирусов не существует долгосрочного популяционного иммунитета, есть шанс, что мы просто с непозволительно высокой вероятностью обрекаем на смерть часть - уязвимых - граждан, когда самые смелые фаталисты начнут болеть по второму кругу через какой-нибудь год - пусть и только соплями - они наконец доберутся до тех людей группы риска, кто уберегся в первую волну (не забывайте, что снижение тяжести ковида при определенном сценарии может наступить только для тех, кто им уже болел).

Недостойный:

В принципе, случись и эта пандемия лет 300 назад, без КТ и тестов, никто бы особо не заметил и в книгах и летописях отразил, может быть, только мельком (да и не доживали люди тогда так массово до 80 лет).

Есть мнение, что ориентироваться в этих вопросах на состояние вещей 300-летней давности - не лучший вариант.

Недостойный:

Но смотрите сколько появилось коронавирусов только в 20-21 веках. Не думаю, что они не появлялись раньше. Однако в истории, культуре нет свидетельств значительного их влияния на жизнь.

SARS не оставил существенного влияния в истории по причине своего быстрого исчезновения и относительно неэффективной передачи между людьми. Точнее, в другом порядке.

Недостойный:

И я не думаю, что тут нечто сверхъестественное и исключительное. Пройдёт, сольётся в списках с другими вирусами (тем же HCoV-NL63) и через 20 лет будет вызывать только сопли.

Так как поступим: закончим исследования вакцин и в случае успеха привьем людей или "забьем", ведь по сравнению с чумой 14 века - это мелочь? А в комплекте с вакциной по логике идет та самая триада от обывателей: маски + руки-антисептики + дистанция?

Lappulya23:

Очень хочу посмотреть сколько по времени займет отучить итальянцев целоваться, уже во всю снова целуются, как положено

Сейчас будет жесточайшее ИМХО, но я поддерживаю тех, кто поприветствует, если вместе с пандемией в прошлое уйдут рукопожатия. Я не вижу ни одной причины, почему, например, намасте или одзиги менее уважительны, чем рукопожатие.

Lappulya23:

что не сворачивают? А что локдауны объявляют каждый раз?

Почитайте внимательнее, пожалуйста, о чем шла речь.

gmu_1972:

Недостойный:

И я не думаю, что тут нечто сверхъестественное и исключительное. Пройдёт, сольётся в списках с другими вирусами (тем же HCoV-NL63) и через 20 лет будет вызывать только сопли.

Так как поступим: закончим исследования вакцин и в случае успеха привьем людей или "забьем", ведь по сравнению с чумой 14 века - это мелочь? А в комплекте с вакциной по логике идет та самая триада от обывателей: маски + руки-антисептики + дистанция?

Разработкой вакцин не занимаются энтуизиасты с горящими глазами, работающие за идею. Это вполне себе коммерческое занятие.
Когда спрос исчезнет -- исчезнет и разработка.

Так с эболой:
Вирусолог из Института инфекционных заболеваний армии США Джин Олингер сообщил, что при текущем уровне финансирования вакцина может быть получена только через 5-7 лет. В августе 2012 года министерство обороны США заявило, что приостанавливает дальнейшее финансирование разработки вакцины из-за «финансовых трудностей». Окончательное решение по возобновлению или полному прекращению финансирования этих исследований должно было быть принято в сентябре 2012 года[78]. Учёные, разрабатывающие вакцину, сообщили, что в случае отказа министерства обороны США от дальнейшего финансирования исследований вакцина от лихорадки Эбола может быть так никогда и не создана[78].

gmu_1972:

я поддерживаю тех, кто поприветствует, если вместе с пандемией в прошлое уйдут рукопожатия.

Тут не всё так просто. Например, сложнейшие государственные, дипломатические и бизнес-протоколы... Ну, это не проще, чем отказаться от костюмов с галстуками. Так заведено.

Недостойный, сослагательного наклонения нет в истории. именно в наш время и у нас это случилось. что было бы 300 лет назад или через 1000 лет-совсем другая история.
просто вы забываете, в чем был смысл локдауна и других мер; не допустить перегрузки и коллапса системы здравоохранения и спасти жизни. да, и раньше люди умирали и никто особо не предпринимал мер. и везло, пандемии не случалось. а с короной не повезло-нужны меры.

MollyBloom:

просто вы забываете, в чем был смысл локдауна и других мер; н

это придумали, когда не оказалось "трупов на улицах" чтоб оправдать избыточные чрезвычайные меры. и хомячки съели

sviq:

это придумали, когда не оказалось "трупов на улицах" чтоб оправдать избыточные чрезвычайные меры. и хомячки съели

Да, китайцы как надо шоу обставили: больницы временные построили, больных в выставочные центры складывали. Как думаете, 20-30-летних врачей специально в мёртвые записывали, чтобы убедить в правильности "ненужного" локдауна?