Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 16 июля 2020 10:27
    gmu_1972:

    Наблюдаем дальше. Меня в этом смысле очень будет интересовать ситуация где-нибудь в ноябре, а также то, будут ли среди заболевших повторные.

    И это раз!
    Два - как "обычные" вирусные сезонные ОРВИ будут переносить те, кто в средней и тяжёлой форме перенёс пневмонию в форме к19.
    Три: сейчас школы закрыты, детей в городах мало, студенты на каникулах и даже транспорт полупустой ездит. НО осень не за горами.
    Четыре: что в США происходит - вообще непонятно. Т.е. они за месяц увеличили число заболевших вдвое.
    Пять. Собственно эпидемия в Индии. Её ещё нет, есть только взрывной рост количества заболевших. В ближайший месяц-полтора именно в Индии число активных больных достигнет более половины от всех больных k19 в мире. Индия - очевидный пример, что жёсткий карантин в слабом, с точки зрения соблюдения правил обществе, не имеет практического смысла.

    Я считаю, что надо провести церемонию закрытия пандемии.
    ...
    И появляется огромный надувной вирус, он прощально машет щупальцами и роняет слезу. Лев Лещенко задушевно поёт: "Вот опять всё у нас обнулилось, карантинная сказка, прощай, до свиданья, наш ласковый вирус, возвращайся в свой сраный Китай". Публика рыдает и машет марлевыми повязками.
    Вирус скрывается в небе...

    https://www.anekdot.ru/release/anekdot/day/2020-07-15/

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 16 июля 2020 11:36 Редактировалось Романтик, 3 раз(а).
    gmu_1972:

    U_N_V:

    Эпидемию нашли в пробирке. Это гипотеза, а не очевидный факт.

    Вас ведь люди читают на страницах форума, правда? Видят, что вы рассуждаете, откуда взялся вирус и эпидемия, верно?
    Замечу, что не знать - совсем не стыдно. А вот генерировать глобальные гипотезы, не зная, - это уже ненормально.

    Самое интересное, что вы на форуме - самый непробиваемый.

    поверьте, у этого оппонента не хватит ни мозгов ни знаний, чтобы вести с вами дискуссию в объективном ключе.
    поэтому он просто гавкает, чтобы быть "против" из любви к искусству, а найдя оппонента, облаивает его, не неся никакого информативного зерна. поэтому и ответить на прямые вопросы он никогда не сможет - потому что см. выше.
    а оппоненты - это вы с saperid :P
    я вас поздравляю ;)
    а знаете, почему он вас облаивает? потому, что вы ведетесь )))

    ну, может счас и в мою сторону чего-то гавкнет...

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    :lol:

    Доказательства существования иных форм жизни!
    Внимание! Впервые найден человек, управляемый рептилоидами!

    [контент удалён]
    — Связь с кольцами Сатурна настроил. Жду указаний!

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Ученые лаборатории иммуногенетики Института молекулярной и клеточной биологии, расположенного в Новосибирске, первыми получили антитела, нейтрализующие COVID-19. Об этом сообщила ответственный секретарь рабочей группы при СО РАН по преодолению новой коронавирусной инфекции Ольга Дорохова.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (16 июля 2020 18:00)
    Основание: 3.5.17

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июля 2020 11:43 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    U_N_V:

    Вы не знаете этот факт или отрицаете сам очевидный научный принцип?

    Так я ведь специально моделировал для вас похожие ситуации, когда кто-то может высказать идеи, являющиеся категорически некорректными, при этом еще и вредными, если бы кто-то задумал их проверить.

    За примерами далеко ходить не нужно: чем вызваны недавние вспышки кори по миру? Идеями антивакцинаторства. Т.е. кто-то ради хайпа, иной выгоды, недостатка интеллекта или помешательства вбрасывает идею, от которой по итогу страдают тысячи и тысячи, а наука оказывается во многом беззубой против агрессивного невежества.

    Что же до ВИЧа, то вы просто поищите в сети графики, как изменилась продолжительность жизни этих пациентов по сравнению с 80-ми и началом 90-х. Ну, или если вам очень-очень интересно, найдите людей с ВИЧ-инфекией, которые по тем или иным причинам довели себя до поздних стадий болезни и только потом начали получать лечение. Пообщайтесь с ними. Вы будуте впечатлены.

    Добавлено спустя 8 минут 19 секунд

    U_N_V:

    Как следствие преследования учёных за мнение, сейчас в научной среде вообще не наблюдается сомнений в полезности лечения ковид19. Дают коктейль экспериментальных препаратов и все уверены, что лечат.

    Но это ж ведь не так. :(
    В клинических исследованиях уже в целом показана неэффективность гидроксихлорохина и лопинавира/ритонавира; данные опубликованы, их изымают из схем.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9883

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9883
    # 16 июля 2020 11:53
    shaperid:

    А теперь сравним с тем что говорится в видео...Ну и о чем тут еще можно говорить?

    Само существование понятия души, духа и прочих религиозных понятий, в научных исследованиях боиматериалов, недопустимо. Иначе любые изыскания уведут в сторону от истинных результатов, к той самой лженаукеи изотерике. Эти понятия для семинаристок и людей приближенных к церкви.

    shaperid:

    В 2018 году ему была присуждена антипремия член-корреспондент ВРАЛ «за выдающийся вклад в развитие и распространение лженауки и псевдонауки»

    Ни разу не являюсь адептом профессора и в начале я тоже поверил википедии, но поскольку я человек всегда сомневающийся подобным заключениях, пересмотрел-переслушал более 200 часов, за пять лет, его материалов и комментариев, благо у меня есть такая возможность, болею часто и на работе не мешает основной деятельности, поэтому немного изменил свое мнение о нём. Это я ещё до его книг не добрался, вот читать мне некогда.
    А за антипремию - да, это картина современного либерального мира, жэсточайше затопчут любого, чья точка зрения отличается от "совета стаи". На просторах Ютуба ещё есть 28-летний блогер, который "разносит" профессора в пух и прах. Блогер то всегда "профессиональнее" профессора, не правда ли? :D

    [контент удалён]

    Скажите, вы не заблуждались в жизни ни разу, даже когда ходили по грибы-ягоды? Так вот, заблуждаются абсолютно все, учёные чаще других, потому как идут по неизведанному. А в плане аутизма он выразил своё мнение, на основе изучения патологических изменений материала мозга у трупов этих людей, в морге, и база данных обширнейшая. Но его опровергнуть, научными трудами, не поспешил ни один из психиатров, только бла-бла-ля-ля. Я, немножко, интересовался и следил за этим. :beer:
    На просторах постсоветского, да и пожалуй европейского пространства, вряд ли найдётся более авторитетный учёный, эмбриолог, эволюционист, палеоневролог, доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН. И весь этот "иконостас" регалий уже заслуживает, хотя бы небольшого доверия.
    И ещё, для образованного, а главное думающего человека, ссылаться на комитет по лженауке в высшей степени не компетентно. Просто попахивает Оруэллом, помните "Министерство Правды", .... Хотя анализируя происходящее, хотя бы за 2020 год, то почти всё идёт по материалам его книг. :D :weep:
    так что

    [контент удалён]
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 16 июля 2020 11:55 Редактировалось Javial, 1 раз.

    Рост числа переболевших коронавирусом не остановит пандемию. В Германии и Южной Корее после новейших исследований на антитела похоронили популярную концепцию борьбы с SARS-CoV-2.

    «Концепцию коллективного иммунитета можно считать провалившейся». «Выработать в обществе популяционный иммунитет де-факто невозможно». Эти почти идентичные заявления прозвучали из уст политиков одновременно в Германии и Южной Корее. Категоричность высказываний свидетельствует о том, что в двух странах, до сих пор успешнее многих других боровшихся с коронавирусом, произошла существенная переоценка методов борьбы с пандемией и шансов на успех.

    Исследование King’s College: Иммунный ответ быстро пропадает
    Правда, в Берлине и в Сеуле с самого начала не делали ставку на быструю выработку коллективного иммунитета к COVID-19 благодаря большому числу переболевших. Этой концепции одно время придерживались в Лондоне и в определенной мере в Стокгольме. Но возможность возникновения массовой невосприимчивости к инфекции по мере ее распространения и не исключали. Отголоском такого подхода стала, к примеру, нашумевшая фраза канцлера ФРГ Ангелы Меркель (Angela Merkel), заявившей в средине марта со ссылкой на эпидемиологов, что заразиться могут до 70 процентов населения.

    Но тогда наука еще очень мало знала об особенностях нового коварного вируса. Однако знания эти растут буквально с каждой неделей, и в самое последнее время множатся признаки того, что у инфицированных SARS-CoV-2 не вырабатывался длительный иммунитет. Иными словами, они рискуют, что будут заражаться вновь и вновь.

    Так, ученые лондонского King’s College, с марта по июнь наблюдавшие за более чем 90 пациентами, установили, что концентрация антител в крови инфицированных достигала максимума через три недели после появления первых симптомов заболевания, а затем быстро, даже стремительно падала. На пике заболевания около 60 процентов демонстрировали сильный иммунный ответ, спустя три месяца его обнаружили только у 17 процентов.

    Карл Лаутербах: Переболевшие COVID-19 попадают в группу риска
    Именно это исследование побудило немецкого политика Карла Лаутербаха (Karl Lauterbach) провозгласить 13 июля в Twitter фактический крах концепции коллективного иммунитета. Его заявление процитировали многие немецкие СМИ, поскольку бывший врач, считавшийся кандидатом на пост министра здравоохранения, является ведущим экспертом по медицинским вопросам парламентской фракции Социал-демократической партии Германии (СДПГ), а она входят в правящую в ФРГ правительственную коалицию.

    По мнению Лаутербаха, выводы британских ученых «не означают, что спустя несколько месяцев нет уже вообще никакого иммунитета, но он, вероятно, будет скорее неполным». Поэтому есть опасность повторных заражений, «причем осложнения после первой инфекции могут усугубить протекание второй. Так что тот, кто один раз переболел, попадает в группу риска», — предупредил эксперт. А это уже полная противоположность коллективному иммунитету.

    Карл Лаутербах откликнулся на публикацию именно британских ученых, но он мог сослаться и на наблюдения врачей мюнхенской клиники Швабинг (München Klinik Schwabing), в которой в январе лечились, а с тех пор наблюдаются первые в Германии пациенты с коронавирусом.

    «В ходе специального теста, проведение которого возможно только в лаборатории с повышенными условиями безопасности, мы наблюдали снижение количества так называемых нейтрализующих антител у четырех из девяти пациентов», — рассказал главврач отделения инфекционных заболеваний клиники Клеменс Вендтнер (Clemens Wendtner).

    Антитела в крови жителей Южной Кореи не обнаружены
    Если в Германии концепцию коллективного иммунитета пока публично похоронил пусть и весьма авторитетный, но все же отдельный политик, то в Южной Корее, где уже не раз фиксировали повторные заражения, это сделали на официальном правительственном уровне. 12 июля на пресс-конференции в Сеуле министр здравоохранения Пак Нын Ху, согласно сообщению медиакомпании KBC, объявил, что выработать в южнокорейском обществе популяционный иммунитет де-факто невозможно.

    Он сослался на исследование, в котором участвовали 3 055 жителей страны, а антитела ученые обнаружили лишь у одного. Министр сделал из этого вывод, что рассчитывать на появление коллективного иммунитета при выработке стратегии борьбы с коронавирусом бессмысленно. Вместо этого следует настроиться на то, что пандемия COVID-19 продлиться еще год-два, до создания эффективной вакцины.

    Все это время придется постоянно сдерживать распространение инфекции, предупредил Пак Нын Ху. Поэтому обществу, обратился он с согражданам, необходимо достичь гармоничного баланса между повседневной жизнью и противоэпидемическими мерами и признать, что сосуществование с вирусом — это теперь новая форма, новая культура общественной жизни.

    «Опасная концепция популяционного иммунитета»
    Карл Лаутербах тоже ждет появления эффективной вакцины, но допускает, что ее действие окажется недолговечным. В таком случае, полагает он, придется регулярно делать прививки. Этого не исключает и Кэти Дурс, ведущий автор исследования King’s College.

    Но пока вакцины нет, ключевое значение, подчеркивает Карл Лаутербах, приобретают меры по предотвращению инфекций, в том числе среди молодых людей. Их судьба беспокоит и вирусолога из Кембриджского университета Джонатана Хини.

    Часть жителей Великобритании, особенно среди молодежи, «легкомысленно заразилась, поскольку считала, что способствует тем самым формированию популяционного иммунитета», — сокрушается ученый. «Я не устаю повторять, — цитирует Хини издание Business Insider, — что ничего хорошего в том, чтобы заразиться этим вирусом, нет». Исследование King’s College Джонатан Хини называет «еще одним гвоздем в гроб опасной концепции популяционного иммунитета».

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 16 июля 2020 12:18
    vovchik_romualdovich:

    Само существование понятия души, духа и прочих религиозных понятий, в научных исследованиях боиматериалов, недопустимо. Иначе любые изыскания уведут в сторону от истинных результатов, к той самой лженаукеи изотерике. Эти понятия для семинаристок и людей приближенных к церкви.

    Еще раз, вы пробовали читать оригинал который я процитировал и скинул? Там нигде не утверждается существование души и прочих религиозных понятий. Вы продолжаете говорить то, чего нет в оригинале.
    Давайте еще раз повторю.

    >нейронные механизмы, лежащие в основе духовного опыта в различных традициях и взглядах.

    Если все еще непонятно, то изучается что происходит с мозгом людей при духовном опыте. И это полностью в рамках науки. Точно также как изучать что происходит с мозгом при галлюцинациях, при радости, при медитации и т.д.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июля 2020 12:41 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.

    shaperid, кстати, еще момент: профессор на видео говорит "нижняя теменная долЯ". Но такой нет. Есть теменная доля. А вот нижняя теменная долЬКА. Это очень мелкий нюанс и вообще бы не стоил бы упоминания, если бы речь не шла о столь титулованном ученом в данной области. Я никоим образом не экстраполирую эту мелочь на его деятельность - просто немного резануло слух. Возможно, просто оговорился.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    shaperid, a result that suggests the IPL may contribute importantly to perceptual processing and self-other representations during spiritual experiences.

    Здесь нет вообще ничего противоречащего науке. Нейральный процессинг духовного опыта в определенной области ГМ - что тут странного?

    Авторы же не заявили, что в НТД располагается душа.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 16 июля 2020 12:51
    gmu_1972:

    Так я ведь специально моделировал для вас похожие ситуации, когда кто-то может высказать идеи, являющиеся категорически некорректными, при этом еще и вредными, если бы кто-то задумал их проверить.

    То есть, Вы не согласны с очевидным научным принципом, потому что у Вас есть домыслы, которые Вы привели. Я понял. И, следовательно, Вы будете продолжать продвигать здесь лженауку. Продолжайте. Я понаблюдаю.

    Добавлено спустя 7 минут 43 секунды

    Если gmu и другие ковид-активисты руководствуются не научными принципами, то чем же? На мой взгляд их алгоритм совершенно прозрачен:

    повторяешь то что спустили сверху фаучи?

    да => свой, дружим

    нет => чужой, личностные нападки
    или бла-бла-бла и если с ними не согласились или проигнорировали, то снова личностные нападки.

    Всё в любом случае сводится к переходу на личности и оскорблениям. Только на этом и держится лженаука. Так что Garage2012 был не прав, никакие пардигмы тут ни при чём, всё гораздо проще.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июля 2020 13:03 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    U_N_V:

    То есть, Вы не согласны с очевидным научным принципом, потому что у Вас есть домыслы, которые Вы привели. Я понял. И, следовательно, Вы будете продолжать продвигать здесь лженауку. Продолжайте. Я понаблюдаю.

    А почему для вас безобидность ВИЧ и иммунотоксичность зидовидуна - это "гипотеза", а то, что терапия рака шейки матки сокращает жизнь пациентки - "домысел"?

    А мнение о том, что прививки, например, от детских инфекций приносят больше вреда, чем пользы, - это гипотеза или домысел?
    И есть ли какие-либо другие критерии их различения, кроме численности приверженцев?

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 16 июля 2020 13:07
    gmu_1972:

    U_N_V:

    То есть, Вы не согласны с очевидным научным принципом, потому что у Вас есть домыслы, которые Вы привели. Я понял. И, следовательно, Вы будете продолжать продвигать здесь лженауку. Продолжайте. Я понаблюдаю.

    А почему для вас безобидность ВИЧ и иммунотоксичность зидовидуна - это "гипотеза", а то, что терапия рака шейки матки сокращает жизнь пациентки - "домысел"?

    Домысел это то, что нельзя урегулировать придуманные Вами ситуации, соблюдая при этом очевидный научный принцип.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 16 июля 2020 13:08
    U_N_V:

    То есть, Вы не согласны с очевидным научным принципом, потому что у Вас есть домыслы, которые Вы привели. Я понял. И, следовательно, Вы будете продолжать продвигать здесь лженауку. Продолжайте. Я понаблюдаю.

    То есть научный принцип это когда можно говорить всякие противоречащие текущим научным данным вещи, типа вич безобидный вирус, сто глупость мировой эфир лучше, и т.д. без адекватных доказательств, и ожидать что тебя и твои идеи не будут критиковать?
    Это научный принцип очевидный?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июля 2020 13:17
    U_N_V:

    Домысел это то, что нельзя урегулировать придуманные Вами ситуации, соблюдая при этом очевидный научный принцип.

    Так из-за этого они, по-вашему, не могут возникнуть?
    Нюанс в том, что предложить можно всё - любой, даже самый антинаучный и злокачественный бред. Что же делать? Всё проверять?
    И еще: параллельно с наукой растет и ширится антинаука. И это не просто посмеяться над чьим-то невежеством - это еще и реальные человеческие жертвы из-за пропаганды опасных и лживых идей. Можно верить в мировую закулису, сговор ученых и медицинскую мафию, но если иметь определенные знания по теме, то при появлении очередного псевдооткровения или разоблачения, которые кардинально противоречат современному состоянию знаний и при этом имеют очевидные деструктивные последствия, - то их нелепость и риск очевидны. Очевидны непосредственно, по излагаемым фактам, а не косвенно - по тому, кто как в адрес кого высказался.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 16 июля 2020 13:35
    shaperid:

    То есть научный принцип это когда можно говорить всякие противоречащие текущим научным данным вещи, типа вич безобидный вирус, сто глупость мировой эфир лучше, и т.д. без адекватных доказательств, и ожидать что тебя и твои идеи не будут критиковать?
    Это научный принцип очевидный?

    Критиковать идеи можно, но без перехода на личности. И речь идёт про внутренние принципы работы научного сообщества. А не про отношение научного сообщества с различными вненаучными объединениями.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    gmu_1972:

    Так из-за этого они, по-вашему, не могут возникнуть?
    Нюанс в том, что предложить можно всё - любой, даже самый антинаучный и злокачественный бред. Что же делать? Всё проверять?

    Я уже отвечал.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&start=37620#p107982072
    Начинаем ходить по кругу
    [censored by Grace-o]

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июля 2020 13:50 Редактировалось gmu_1972, 3 раз(а).
    U_N_V:

    Я уже отвечал.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&start=37620#p107982072
    Начинаем ходить по кругу

    В вашем предложении больше политики и дипломатии, нежели науки. А ведь говорим о науке - более строгих вещах. Придерживаться ложных идей может и не один-единственный ученый, а целые кластеры (привет Гаражу2012); т.е. вы пытаетесь найти своего рода социологическое решение проблемы, которая требует - строго научного.

    Кроме того, вы понимаете, что медицинская наука - это не только формулы на бумаге, но и человеческие жизни? Поэтому не любой антинаучный бред воспринимается просто как повод для занятного наблюдения за неадекватными идеями и снисходительной ухмылки.

    Что же до заговоров, то поинтересуйтесь, сколько миллионов и миллиардов долларов теряется на том, что препараты не проходят клинические исследования и в итоге уходят на свалку. А можно было бы просто втюхать доверчивым гражданам, да еще и помня об эффекте плацебо, правда? А вы говорите об "отсутствии сомнений" в "псевдоэлитке".

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 16 июля 2020 14:18 Редактировалось Романтик, 1 раз.

    не хотелось бы пророчить плохое, но мне интересно, что скажут крикуны, которые били себя пяткой в грудь - новый вирус не страшнее вируса гриппа и надо побыстрее переболеть на то, что уже де факто практически установлено:

    а. иммунитет остается на 3 месяца и можно заболеть вторично (и далее)
    б. вторичное заболевание будет носить в большинстве случаев тяжелую форму, вне зависимости от тяжести первого, с большим количеством летальных исходов.

    а?

    заставит ли это их носить маски и держать дистанцию?
    особенно хочется спросить у молодых, которые переболели бессимптомно или в легкой форме.
    что, если выживаемость после повторного заражения будет равна 10% от заболевших???

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 16 июля 2020 15:07
    Романтик:

    заставит ли это их носить маски и держать дистанцию?

    если мы все и так умрем, то какой смысл?
    лучше оторваться напоследок, устроить массовою оргию или еще что...
    или можно взорвать все ядерные боеприпасы и АЭС, плотины и дамбы. пусть этот короновирус лишится источника пропитания.

    вот только хотелось узнать, почему такие глобальные выводы делаете на 1-2 фактах?

    Романтик:

    а. иммунитет остается на 3 месяца и можно заболеть вторично (и далее)

    Романтик:

    б. вторичное заболевание будет носить в большинстве случаев тяжелую форму, вне зависимости от тяжести первого, с большим количеством летальных исходов.

    а это, не имея абсолютно никакой доказательной базы, доносите как аксиому?

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2958

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2958
    # 16 июля 2020 15:15

    Романтик, на то всегда будет ответ, что эбола страшнее
    тут, как бы для меня нет вопроса-для индивидуума корона не так опасна, как для общества. как бы объяснить это по-проще...
    вот, например, полеты. статистика обнадеживает- не так опасно, как, например, на велосипеде кататься. от обывателя статистика не зависит. но! другое дело если ты пилот, правда же?
    вот, как бы мозги обывателя повернуть, чтоб понял, что в ситуации с короной на каждом из нас ответственность пилота, а не пассажира? и не надо ж мозги напрягать, чтоб спасти себя и окружающих,- всего-то руки мыть, маску носить, дистанцию соблюдать.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июля 2020 15:21
    MollyBloom:

    вот, как бы мозги обывателя повернуть, чтоб понял, что в ситуации с короной на каждом из нас ответственность пилота, а не пассажира? и не надо ж мозги напрягать, чтоб спасти себя и окружающих,- всего-то руки мыть, маску носить, дистанцию соблюдать.

    Ключевое слово выделено. Увы, для социально незрелых лиц и это оказывается непосильно.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20819

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20819
    # 16 июля 2020 15:27 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    MollyBloom:

    вот, как бы мозги обывателя повернуть, чтоб понял, что в ситуации с короной на каждом из нас ответственность пилота, а не пассажира? и не надо ж мозги напрягать, чтоб спасти себя и окружающих,- всего-то руки мыть, маску носить, дистанцию соблюдать.

    Уверяю вас, если бы всё было так просто, все бы так и делали.
    Но жизнь говорит о том, что врачи, например, и респираторы-маски носят, и всё стерильно у них, и всё понимают, а заражаются и умирают.
    Другие шастают где хотят, наплевав на всё -- и не болеют.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июля 2020 15:29
    Недостойный:

    Уверяю вас, если бы всё было так просто, все бы так и делали.
    Но жизнь говорит о том, что врачи, например, и респираторы-маски носят, и всё стерильно у них, и всё понимают, а заражаются и умирают.
    Другие шастают где хотят, наплевав на всё -- и не болеют.

    А всё на самом деле просто. Просто вероятность.
    Кого-то сбивают, когда он переходит дорогу на зеленый сигнал светофора, а кого-то не сбивают, когда он переходит на красный.