Ответить
  • Shiba Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Shiba Insomniac Team Автор темы

    5913

    22 года на сайте
    пользователь #4472

    Профиль
    Написать сообщение

    5913
    # 10 июля 2006 10:12

    Строительство и ремонт. Натяжные потолки

    Явно, кто-то делал ремонт у себя дома. Видимо, кто-то делал натяжные потолки у себя в квартире.
    Поделитесь о вашем мнении о натяжных потолках.
    Довольны?

  • Maksx Onliner Auto Club
    офлайн
    Maksx Onliner Auto Club

    2460

    19 лет на сайте
    пользователь #26480

    Профиль
    Написать сообщение

    2460
    # 23 апреля 2014 12:22 Редактировалось Maksx, 1 раз.

    CLIPSO-BY, без испытаний ничего не делают. Мы это все прошли. У нас есть российские сертификаты и протоколы испытаний, но на их основании стройтехнорм ничего не выдаст.

  • ctnmos Junior Member
    офлайн
    ctnmos Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1185817

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 23 апреля 2014 13:00 Редактировалось ctnmos, 2 раз(а).

    Clipso-by, нет такой структуры French VOC, это название группы показателей для тестирования, а не сертификат французский. Под французский А+ подпадают все полотна, продающиеся в Европе, даже ПВХ, эксплуатация других видов запрещена во Франции. Кроме того, А+ носит декларативный характер, его можно вешать и без испытаний. Но потребитель может затребовать протоколы, если протоколов нет, то потребитель может сделать сам сертификацию и если она не подтвердит А+, то будут проблемы, но это редкий случай, это сложно, поэтому важно помнить, что этикетка А+ без протоколов - ничто. И повторю, у каждой марки своя формула, даже сделанные на одном заводе по разным рецептурам полотна отличаются, заводы могут меняться от партии к партии, от типа полотна, и это коммерческая тайна. А вот когда полотно получает лейбл, тогда ответственность за качество уже переходит к обладателю торговой марки.

  • pazzl Senior Member
    офлайн
    pazzl Senior Member

    710

    12 лет на сайте
    пользователь #617867

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 23 апреля 2014 13:16
    ctnmos:

    Clipso-by, нет такой структуры French VOC, это название группы показателей для тестирования, а не сертификат французский. Под французский А+ подпадают все полотна, продающиеся в Европе, даже ПВХ, эксплуатация других видов запрещена во Франции. Кроме того, А+ носит декларативный характер, его можно вешать и без испытаний. Но потребитель может затребовать протоколы, если протоколов нет, то потребитель может сделать сам сертификацию и если она не подтвердит А+, то будут проблемы, но это редкий случай, это сложно, поэтому важно помнить, что этикетка А+ без протоколов - ничто. И повторю, у каждой марки своя формула, даже сделанные на одном заводе по разным рецептурам полотна отличаются, заводы могут меняться от партии к партии, от типа полотна, и это коммерческая тайна. А вот когда полотно получает лейбл, тогда ответственность за качество уже переходит к обладателю торговой марки.

    Это у нас в Беларуси можно вешать всё что угодно и никто не попросит никаких протоколов,потому что их никто никому не даст.Зато если б сертификация стала такой строгой цены взлетели бы в несколько раз,так что стоит подумать ,надо ли нам обязывать продавцов потратить дополнительные деньги и получить тот же товар но уже дороже

    (033)6666104
  • ctnmos Junior Member
    офлайн
    ctnmos Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1185817

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 23 апреля 2014 13:20

    И, кстати М1, это французский показатель горючести, а не экологичности, полотно можно изготовить с дополнительными присадками, но его показатели все рано варьируются очень сильно, один раз испытание даст М1, а другой - уже нет.

  • john2306 Member
    офлайн
    john2306 Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #125669

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 23 апреля 2014 13:21
    pazzl:

    ctnmos:

    Clipso-by, нет такой структуры French VOC, это название группы показателей для тестирования, а не сертификат французский. Под французский А+ подпадают все полотна, продающиеся в Европе, даже ПВХ, эксплуатация других видов запрещена во Франции. Кроме того, А+ носит декларативный характер, его можно вешать и без испытаний. Но потребитель может затребовать протоколы, если протоколов нет, то потребитель может сделать сам сертификацию и если она не подтвердит А+, то будут проблемы, но это редкий случай, это сложно, поэтому важно помнить, что этикетка А+ без протоколов - ничто. И повторю, у каждой марки своя формула, даже сделанные на одном заводе по разным рецептурам полотна отличаются, заводы могут меняться от партии к партии, от типа полотна, и это коммерческая тайна. А вот когда полотно получает лейбл, тогда ответственность за качество уже переходит к обладателю торговой марки.

    Это у нас в Беларуси можно вешать всё что угодно и никто не попросит никаких протоколов,потому что их никто никому не даст.Зато если б сертификация стала такой строгой цены взлетели бы в несколько раз,так что стоит подумать ,надо ли нам обязывать продавцов потратить дополнительные деньги и получить тот же товар но уже дороже

    Ну, вы бы за всех так не говорили.... Приходят, спрашивают, показываем... И пожарный, и гигиенический... Белорусские, с испытаниями...

  • ctnmos Junior Member
    офлайн
    ctnmos Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1185817

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 23 апреля 2014 13:40

    Любой сертификат действителен только при наличии счета-фактуры от получателя сертификата и далее по цепочки. В России под сертификатами CTN часто продают неизвестно что, к сожалению.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5164

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5164
    # 23 апреля 2014 13:46
    Maksx:

    CLIPSO-BY, без испытаний ничего не делают. Мы это все прошли. У нас есть российские сертификаты и протоколы испытаний, но на их основании стройтехнорм ничего не выдаст.

    Давайте рассуждать практически.
    Для покупателя важно, чтобы продавец продавал качественные изделия, а не демонстрировал сертификаты. К любой подделке можно приложить сертификат оригинала. Поди сразу разберись.
    Наличие российского сертификата в какой-то мере подтверждает соответствие нормам, главное, чтобы завозили то, на что получен сертификат.

    Добавлено спустя 10 минут 24 секунды

    Поясните кто-нибудь, куда

    можно спрятать запас материала, достаточный для повторной установки потолка? По свободному месту для размещения запаса материала я не вижу существенной разницы с

    :-?
    Кстати, зачем шнур? Если без шнура у Clipso отлично зажимает материал и и держит. Шнур обеспечивает надежность зажима или выполняет еще какую-то функцию? Если две функции - преимущество, а если только одна - неоправданно усложненное решение ... в сравнении с Clipso.
    А какая ширина ширина штапика? Против 5 мм у Clipso

    Не умеешь петь - не пей!
  • CLIPSO-BY Member
    офлайн
    CLIPSO-BY Member

    492

    10 лет на сайте
    пользователь #1068812

    Профиль
    Написать сообщение

    492
    # 23 апреля 2014 14:11
    ctnmos:

    Clipso-by, нет такой структуры French VOC, это название группы показателей для тестирования, а не сертификат французский. Под французский А+ подпадают все полотна, продающиеся в Европе, даже ПВХ, эксплуатация других видов запрещена во Франции. Кроме того, А+ носит декларативный характер, его можно вешать и без испытаний. Но потребитель может затребовать протоколы, если протоколов нет, то потребитель может сделать сам сертификацию и если она не подтвердит А+, то будут проблемы, но это редкий случай, это сложно, поэтому важно помнить, что этикетка А+ без протоколов - ничто. И повторю, у каждой марки своя формула, даже сделанные на одном заводе по разным рецептурам полотна отличаются, заводы могут меняться от партии к партии, от типа полотна, и это коммерческая тайна. А вот когда полотно получает лейбл, тогда ответственность за качество уже переходит к обладателю торговой марки.

    Материалы Clipso проходили испытания. Пару лет назад они смели меньший перечень с классом А+.
    French VOC - может на разных языках иметь разную аббревиатуру. Ассоциация института изучения чистоты воздуха и других европейских институтов по изучению и разработке стандартов. С декабря 2010 года компания CLIPSO является одной из первых компаний-производителей технических покрытий в мире, получившей (а не поставившая себе сама ) высший балл A+. Для того, чтобы поставить себе маркировку, нужно знать показатели, а для этого делаются замеры. И раз уж там все так строго, то кажется не возможным, чтобы там была хоть какая-то возможность слукавить. Во Франции разрешены к обороту все известные маркировки от С до А+, но просто на всех материалах маркировка должна быть. На ПВХ может и можно получить А+, но пожарные показатели все равно окажутся очень заурядными.

    Добавлено спустя 45 секунд

    Maksx:

    CLIPSO-BY, без испытаний ничего не делают. Мы это все прошли. У нас есть российские сертификаты и протоколы испытаний, но на их основании стройтехнорм ничего не выдаст.

    Все зависит от протоколов. Есть нюансы.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    ctnmos:

    И, кстати М1, это французский показатель горючести, а не экологичности, полотно можно изготовить с дополнительными присадками, но его показатели все рано варьируются очень сильно, один раз испытание даст М1, а другой - уже нет.

    Я по этому поводу ошибся. Приношу извинения.

    MTS +375 (29) 625-46-42
  • ctnmos Junior Member
    офлайн
    ctnmos Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1185817

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 23 апреля 2014 14:16 Редактировалось ctnmos, 1 раз.

    Пленки, продающиеся во Франции имеют те же показатели, что и ткань Clipso, разницы нет. Все пленки CTN протестированы на А+ и некоторые на М1. Показатель токсичности меньше А+ не подойдет для многих общественных проектов. А+ это не такие уж и трудные показатели, это просто обязательная вещь для серьезных продавцов, на европейском рынке это не является уникальным преимуществом.

    Добавлено спустя 22 минуты 19 секунд

    Все пленки, изготавливаемые для Barrisol Normalu, имеют М1 по фр. нормам.

  • InnaMorato Senior Member
    офлайн
    InnaMorato Senior Member

    1818

    12 лет на сайте
    пользователь #502104

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 23 апреля 2014 16:30

    ctnmos, Вы продавец плёночных потолков? Где можно ознакомится, потрогать, понюхать и узнать цену ?

    Самое офигенное — не страдать фигней, не пить фигню, не есть фигню, не спать с фигней
  • Maksx Onliner Auto Club
    офлайн
    Maksx Onliner Auto Club

    2460

    19 лет на сайте
    пользователь #26480

    Профиль
    Написать сообщение

    2460
    # 23 апреля 2014 17:06
    mr.oddball:

    Maksx:

    CLIPSO-BY, без испытаний ничего не делают. Мы это все прошли. У нас есть российские сертификаты и протоколы испытаний, но на их основании стройтехнорм ничего не выдаст.

    Давайте рассуждать практически.
    Для покупателя важно, чтобы продавец продавал качественные изделия, а не демонстрировал сертификаты. К любой подделке можно приложить сертификат оригинала. Поди сразу разберись.
    Наличие российского сертификата в какой-то мере подтверждает соответствие нормам, главное, чтобы завозили то, на что получен сертификат.

    Добавлено спустя 10 минут 24 секунды

    Поясните кто-нибудь, куда

    можно спрятать запас материала, достаточный для повторной установки потолка? По свободному месту для размещения запаса материала я не вижу существенной разницы с

    :-?
    Кстати, зачем шнур? Если без шнура у Clipso отлично зажимает материал и и держит. Шнур обеспечивает надежность зажима или выполняет еще какую-то функцию? Если две функции - преимущество, а если только одна - неоправданно усложненное решение ... в сравнении с Clipso.
    А какая ширина ширина штапика? Против 5 мм у Clipso

    в самом шнуре и весь смысл методики натяжки, без него не будет такого натяжения такого плотного полотна. Пробовали мы на профиль Клипсо тянуть и Черутти и Клипсо - разница в натяжке небо и земля уверяю Вас. Надежность зажима в разы выше - это важно при заливах, шнур держит пока стены стоят. Шнур можно распасовать и освободить полотно. Если применяется стандартная вставка как на рис. выше - то целиком демонтаж невозможен, а только частично. Если же мы применяем потолочный плинтус (без вставки), то сзади оного есть место, чтобы спрятать 3-5 см полотна для более удобного демонтажа-монтажа.

  • john2306 Member
    офлайн
    john2306 Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #125669

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 23 апреля 2014 18:08
    CLIPSO-BY:

    ctnmos:

    Clipso-by, нет такой структуры French VOC, это название группы показателей для тестирования, а не сертификат французский. Под французский А+ подпадают все полотна, продающиеся в Европе, даже ПВХ, эксплуатация других видов запрещена во Франции. Кроме того, А+ носит декларативный характер, его можно вешать и без испытаний. Но потребитель может затребовать протоколы, если протоколов нет, то потребитель может сделать сам сертификацию и если она не подтвердит А+, то будут проблемы, но это редкий случай, это сложно, поэтому важно помнить, что этикетка А+ без протоколов - ничто. И повторю, у каждой марки своя формула, даже сделанные на одном заводе по разным рецептурам полотна отличаются, заводы могут меняться от партии к партии, от типа полотна, и это коммерческая тайна. А вот когда полотно получает лейбл, тогда ответственность за качество уже переходит к обладателю торговой марки.

    Материалы Clipso проходили испытания. Пару лет назад они смели меньший перечень с классом А+.
    French VOC - может на разных языках иметь разную аббревиатуру. Ассоциация института изучения чистоты воздуха и других европейских институтов по изучению и разработке стандартов. С декабря 2010 года компания CLIPSO является одной из первых компаний-производителей технических покрытий в мире, получившей (а не поставившая себе сама ) высший балл A+. Для того, чтобы поставить себе маркировку, нужно знать показатели, а для этого делаются замеры. И раз уж там все так строго, то кажется не возможным, чтобы там была хоть какая-то возможность слукавить. Во Франции разрешены к обороту все известные маркировки от С до А+, но просто на всех материалах маркировка должна быть. На ПВХ может и можно получить А+, но пожарные показатели все равно окажутся очень заурядными.

    Добавлено спустя 45 секунд

    Maksx:

    CLIPSO-BY, без испытаний ничего не делают. Мы это все прошли. У нас есть российские сертификаты и протоколы испытаний, но на их основании стройтехнорм ничего не выдаст.

    Все зависит от протоколов. Есть нюансы.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    ctnmos:

    И, кстати М1, это французский показатель горючести, а не экологичности, полотно можно изготовить с дополнительными присадками, но его показатели все рано варьируются очень сильно, один раз испытание даст М1, а другой - уже нет.

    Я по этому поводу ошибся. Приношу извинения.

    CLIPSO-BY, может быть вам будет интересно, что г-жа CTNMOS последние лет семь, и это только на моей памяти, живет во Франции и работает представителем CTN.... Поэтому ваши попытки обьяснить что такое French- VOC и остальные нюансы французской и европейской системы сертификации выглядят, мягко говоря, несколько смешно... Не обижайтесь, вы же не знали...))))

  • snm Member
    офлайн
    snm Member

    202

    20 лет на сайте
    пользователь #25276

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 24 апреля 2014 13:09

    Подскажите, натяжные потолки в ванной и туалете - то только пленка или тканевые тоже ставят?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    580

    13 лет на сайте
    пользователь #350655

    Профиль

    580
    # 24 апреля 2014 16:38

    Ставят. Но смысла не вижу - столько переплачивать.

    8-029-7 573721 (Мтс)
  • snm Member
    офлайн
    snm Member

    202

    20 лет на сайте
    пользователь #25276

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 24 апреля 2014 16:58 Редактировалось snm, 1 раз.
    Andreon:

    Ставят. Но смысла не вижу - столько переплачивать.

    А с точки зрения практичности? Одинаково?
    Ну и разницу в цене подскажите, например, на каждом метре квадратном?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    580

    13 лет на сайте
    пользователь #350655

    Профиль

    580
    # 24 апреля 2014 17:31

    На кв.м разница около 40$ на малые площади.
    И какая практичность в потолке? Вы ведь по нему ходить не будете?
    Максимум протерли тряпочкой и висит красивый дальше.

    8-029-7 573721 (Мтс)
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5164

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5164
    # 24 апреля 2014 18:42
    Andreon:

    На кв.м разница около 40$ на малые площади.

    Пленочные стали бесплатно ставить?)

    Не умеешь петь - не пей!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    580

    13 лет на сайте
    пользователь #350655

    Профиль

    580
    # 24 апреля 2014 20:15

    mr.oddball, нет. Но на площадь ванны и туалета идет другая расценка нежели на помещение большей площади. Вот и получается примерно такая разница в цене.

    8-029-7 573721 (Мтс)
  • CLIPSO-BY Member
    офлайн
    CLIPSO-BY Member

    492

    10 лет на сайте
    пользователь #1068812

    Профиль
    Написать сообщение

    492
    # 24 апреля 2014 23:01
    john2306:

    CLIPSO-BY, может быть вам будет интересно, что г-жа CTNMOS последние лет семь, и это только на моей памяти, живет во Франции и работает представителем CTN.... Поэтому ваши попытки обьяснить что такое French- VOC и остальные нюансы французской и европейской системы сертификации выглядят, мягко говоря, несколько смешно... Не обижайтесь, вы же не знали...))))

    Ни вопрос. Я пытаюсь объяснить на простом языке то, что прочитал из нескольких источников. Я могу не знать точных сведений о названии организаций, стандартов, методики и норм в Европе. Приятно встретить эксперта по Европейским нормам у нас. Может захотите поделиться опытом? Буду рад.

    MTS +375 (29) 625-46-42
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    580

    13 лет на сайте
    пользователь #350655

    Профиль

    580
    # 24 апреля 2014 23:08

    CLIPSO-BY, вот тебя завернуло на экологии.... не знаешь стандартов, прикрываешьсч Российскими сертификатоми которые в метро в России купить можно за 100 руб. - а что в них написано прочитать ни-ни..... хватит уже разводить этот цирк экологический.... и клиентом по ушам ездить....

    Добавлено спустя 57 минут 16 секунд

    Тем более сейчас в Минске 90% диллеров и фирм работают с хорошими поставщиками и с качественным материалом.... нет смысла натягивать некандицию(без мата) и упасть лицом в грязь...

    8-029-7 573721 (Мтс)