Коронавирус в Беларуси и мире

sviq:

MollyBloom:

вот каску на стройке носить заставляют

честно говоря и каску редко одеваю, даже когда идет монтаж

это повод для гордости?
не сочтите за оскорбление, просто констатация факта
вам на самом деле можно не надевать каску - ведь ущерб в случае чего будет минимальным.

Mih-Mih:

рассказываю с чем столкнулся я.
Человек, с которым я сижу на работе в одной комнате - заболел
У меня никаких симптомов не было.
Как только я узнал, что у него подтвердился диагноз, нашёл "форму" подачи информации о контактах первого уровня, заполнил, вписал туда себя, подписал у начальника отдела, отсканировал и отправил по электронке в "Минский городской центр гигиены и эпидемиологии"
Название формы не привожу т.к. это для нашей организации. Здесь мелькало мнение, что ограничивают число контактов, которое можно подать... лично видел форму, в которую, как контакты первого уровня, были вписаны девять человек.
Вечером мне позвонили из домашней поликлиники, сообщили "радостную весть", что я являюсь контактом первого уровня спросили с какого числа нужен больничный и сказали оставаться дома.
Утром следующего дня пришли - взяли мазок для ПЦР и дали на подпись "приложение 1" о самоизоляции.
На второй день позвонила врач и сказала, что результат отрицательный, но изоляция продолжается!
Звонили - спрашивали как самочувствие...
Ещё через 4 дня назначили тест на антитела.
Утром пришли, взяли кровь, после обеда позвонила врач - антител нет. т.е. не больной и не болел. Приходите ЗАВТРА забирайте больничный. Почему не СЕГОДНЯ ??? ну а мне что?... как сказали, так и сделал.
Ничего не выбивал, не просил... Всё вежливо, информативно. На все вопросы отвечали.

ADD
я немного "забил" на респираторное распространение маску носил редко. Но чётко отслеживал где и что трогаю!
постоянно ношу с собой брызгалку с септоцидом. Одним пальцем дверь открыл - на палец брызнул. В транспорте за поручни не держусь и стараюсь ничего и никого не трогать. кто-то тернул меня по руке в автобусе - вышел, септоцидом брызнул.
Контактный параноик

что за служба у вас такая секретная, со специальными формами секретными, которые даже показать не покажу?
Администрация главного инфекциониcта? гор(рай)исполком? РУВД-КГБ-СК? дирекция строящейся АЭС? орг.комитет Александрия приглашает друзей?
может в этом причина такой внимательности со стороны санитаров и докторов?

U_N_V:

Ситуации не важны.

Отчего же? Я привел две именно эти ситуации, чтобы остаться в канве медицины и показать, чем может обернуться стремление проверить определенного типа гипотезы.
Что же касается массовости сторонников... Хм... Просто в научной среде есть своего рода красные флажки, заступание ученого за которые дает сигнал, что высказываемая идея отдает чем-то.. странным. Ну как, например, если бы кто-то заявил, что курение предохраняет от рака легкого, а в первые минуты после инфаркта миокарда человеку нужно начинать делать зарядку: отжиматься от пола, бегать по лестнице - для улучшения кровотока в пораженной артерии. Да, так вот, не массовость предохраняет гипотезу от ложности, а соответствие современному состоянию знаний.

И совсем ближе к теме: на случай появления очевидно инфекционного заболевания с неизвестным возбудителем существует алгоритм диагностических действий, который и был реализован в Ухане. Более того, он имел еще как минимум один уровень защиты от ложных выводов - принятия просто "левого" микроба за возбудителя пневмонии.

Mih-Mih:

Chto_za_bred:

что за служба у вас такая секретная, со специальными формами секретными, которые даже показать не покажу?

ОАО "МТЗ" а форма... ничего там секретного. обычная табличка... только там сплошные личные данные! если их замазать, то и показывать нечего.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

Кстати, давно я в своей поликлинике не был. Они так обрадовались, когда я к ним в лапы попал! что даж перед тем как отдать больничный погнали на три анализа крови, анализ мочи и кардиаграму
прям со всех сторон обсмотренный

ну дак всё понятно
МТЗ - своя поликлиника - свой сотрудник - свои проблемы если что
а ФСЗН общий
вполне разумное поведение

The RNA vaccine developed by Moderna now has published data in the New England Journal of Medicine and will be proceeding to the next phase of trials. Dr. Seheult of https://www.medcram.com also discusses compelling hypotheses about the role of von Willebrand Factor in clotting and thrombosis in COVID-19. Finally, Ivermectin has received a significant amount of attention as a potential early treatment of COVID-19. Dr. Seheult discusses a word of caution about in vitro dosages and retrospective observational studies

Обновление пандемии коронавируса 96: РНК-вакцина; ивермектин; Фактор фон Виллебранда и COVID-19

Вакцина РНК, разработанная Модерной, теперь опубликовала данные в Медицинском журнале Новой Англии и перейдет к следующему этапу испытаний. Доктор Сеулт из https://www.medcram.com также обсуждает убедительные гипотезы о роли фактора фон Виллебранда в свертывании крови и тромбозе при COVID-19. Наконец, ивермектин получил значительное внимание как потенциальное раннее лечение COVID-19. Доктор Seheult обсуждает слово предостережения о дозах in vitro и ретроспективных наблюдательных исследованиях

Plastik:

U_N_V:

В качестве основной опасности коронавируса эксперты по всему миру называли то, что от него не существует иммунитета, но это было лишь предположением, ведь соответствующих исследований не было. «Это была не наука, а чистая спекуляция, основанная на интуиции, которую все повторили друг за другом», — отмечает Штадлер.

чистой спекуляцией было заранее предположить что не будет 680, 6800, 68000... со стороны Иоанидиса
равно как и что заболевание исключительно сезонное - со стороны Штадлера

Я вспомнил аналогию с гномиками, хочу применить её с другой стороны, допустим обнаружили, что ядро Земли горячее, задумались учёные и выдвинули гипотезу, что это гномики его подогревают на костре. Некоторые авторитетные учёные заявили, что это не гипотеза, а фиаско. Им устроили показательную порку, заставили их замолчать. И больше никто не спорил, все считали, что это гномики. Как-то так всё выглядит.

Штадлер всё-таки это не Иоаннидис. Вокруг последнего могла собраться значительная группа поддержки. А Штадлер это почётный пенсионер и его публикуют в виде интересного альтернативного мнения для ознакомления, такой там комментарий перед статьёй.

U_N_V:

Некоторые авторитетные учёные заявили, что это не гипотеза, а фиаско. Им устроили показательную порку, заставили их замолчать. И больше никто не спорил, все считали, что это гномики. Как-то так всё выглядит.

Да, именно поэтому сейчас считают также как и 500 лет назад, как и 100 лет назад, как и 10 лет назад, ничего не меняется, никакие новые вещи не появляются вместо старых. Все остается как было. Наука по U_N_V

gmu_1972:

Интересно

Интересно, что я таки оказался прав и что не всё так просто с наукой и эпидемиологической логикой. В Швеции тоже, как и в Беларуси, наблюдаем исчезновение эпидемии без принятия каких-либо дополнительных мер.

gmu_1972:

Недостойный:

Это факт. Моя логика ни при чём.
Я вижу, как и в Минске постепенно забивают на профилактику. Однако, заболеваемость как минимум не растёт.

Нет-нет, ослабление профилактики в совокупности с падением заболеваемости в отсутствие популяционного иммунитета - нет тут и не может быть никакого факта. Это противоречит эпидемиологической логике. Как минимум один из трех пунктов не соответствует действительности. И Швеция - очень хороший пример для сравнения: 1) есть поводы не сильно сомневаться в их статистике, 2) меры были во многом схожи, 3) есть данные по иммунитету.

vovchik_romualdovich:

Панамские утки, мировые открытия

Нашел первое исследование, о котором он говорит.
https://academic.oup.com/cercor/article/29/6/2331/5017785
Передернуто до невозможности. Особенно вывод.

In conclusion, these results demonstrate neural mechanisms underlying spiritual experiences across diverse traditions and perspectives. Continuing to build our empirical understanding of how spiritual experiences are mediated by the brain and the future extension of similar studies to clinical populations could help facilitate the judicious integration of spirituality into treatment and prevention in areas of mental health conditions

В заключение, эти результаты демонстрируют нейронные механизмы, лежащие в основе духовного опыта в различных традициях и взглядах. Продолжая формировать наше эмпирическое понимание того, как духовный опыт опосредуется мозгом, и дальнейшее распространение подобных исследований на клинические группы населения может способствовать разумной интеграции духовности в лечение и профилактику в областях психического здоровья.

А теперь сравним с тем что говорится в видео...Ну и о чем тут еще можно говорить?

U_N_V:

Вон голые землекопы научились не стареть, без науки замечу

Вон люди научились на Луну летать. Без землекопов замечу. А чего землекопы, вон тогда уж Turritopsis Nutricula - вообще `научилась` быть бессмертной.

U_N_V:

А что с фундаментальными научными теориями?

Что с ними? Все нормально. Изучай
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_scientific_discoveries#20th_century
https://www.nationalgeographic.com/science/2019/12/top-20-scienti ... ade-2010s/

U_N_V:

Может есть какие перспективные модели с интенсивной разработкой? Или как 100 лет назад?

Да, так же как сто лет назад. И про теломеразы знали 100 лет назад видимо. И вообще
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(13)00645-4?_returnURL=http%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS0092867413006454%3Fshowall%3Dtrue
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674%2816%2931664-6
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21321600/

vovchik_romualdovich:

С Савельев

В 2018 году ему была присуждена антипремия член-корреспондент ВРАЛ «за выдающийся вклад в развитие и распространение лженауки и псевдонауки»
профессор Савельев заявил что «аутизм — это параноидальная шизофрения» и добавил оценочное суждение: «Девочки обычно дома всех режут ночью при таких расстройствах»

del

Недостойный:

gmu_1972:

Интересно

Интересно, что я таки оказался прав и что не всё так просто с наукой и эпидемиологической логикой.

С эпидемиологической логикой всё так: мы ее до конца постичь в данном случае пока не можем. Слишком мало мы знаем вирус.
Только лишь популяционным иммунитетом в классическом понимании этого слова динамику эпидемии стройно не описать. Во всяком случае, если делать это исключительно по показателю серопозитивности в выборках.
Наблюдаем дальше. Меня в этом смысле очень будет интересовать ситуация где-нибудь в ноябре, а также то, будут ли среди заболевших повторные.