Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5075

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5075
    # 13 июля 2020 17:04 Редактировалось Chto_za_bred, 1 раз.
    Недостойный:

    Chto_za_bred:

    Да, кому-то очень больно и смертельно (туристы-рестораторы-авиаторы) - но в среднем по больничке -5% и ни какой катастрофы. Этакое зеркальное отражение одних и других паникеров.

    Процессы в экономике медленно развиваются и ещё пока незаметны простому гражданину.
    Авиакомпании попали под удар первыми. Но они потянут за собой, например, производителей самолётов... Но кто сейчас заметит отменённый контракт на поставку самолётов в 2021-2022? Это даже в новости не попадает и всё это просто пока не видно.

    Добавлено спустя 52 секунды

    mak32:

    А рестораторов блогеров и стилистов можно спокойно под нож. Никто и не заметит.)

    Вы тут, кажется, христианские идеи любви к ближнему проповедовали? :o

    это понятно что в экономике не всегда быстро....
    ровно как и в эпидемиологии...

    я думаю реальность, она где-то посредине будет
    и в выигрыше в итоге будет тот, кто найдет разумный баланс между борьбой с эпидемией и экономикой.

    а крайности типа "обычный грипп, ни чего делать не надо, всё из-за тестов" или "мы все умрем, давайте закроемся в бункере на 100 лет" - они приведут к проигрышу (но совсем не к краху) в межнациональной конкуренции....

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20847

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20847
    # 13 июля 2020 17:11 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    Chto_za_bred:

    и в выигрыше в итоге будет тот, кто найдет разумный баланс между борьбой с эпидемией и экономикой.

    а крайности типа "обычный грипп, ни чего делать не надо, всё из-за тестов" или "мы все умрем, давайте закроемся в бункере на 100 лет" - они приведут к проигрышу (но совсем не к краху) в межнациональной конкуренции....

    Согласен с вами.
    Полное игнорирование вируса ведёт к убыткам и перегрузке медицины, но и тотальная остановка всего приводит к ещё бОльшим убыткам, что в конечном итоге ведёт к ещё бОльшему количеству смертей из-за отсутствия средств для инвестиций в медицину в областях лечения совсем других болезней.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2963

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2963
    # 13 июля 2020 17:22

    вот на фоне всего этого и возникает вопрос о лидерстве. Трампа дни сочтены, думаю. Ну и в других странах руководство показало кто есть кто.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 13 июля 2020 17:25
    Chto_za_bred:

    обычный грипп, ни чего делать не надо

    Так-то из-за гриппа каждый год принимается достаточно мер, по крайней мере в РБ. Эти меры точечны и незаметны. Но разве они должны быть неточечными и заметными?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 17:27
    Chto_za_bred:

    "мы все умрем, давайте закроемся в бункере на 100 лет"

    Нет-нет, не совсем так. Вот так:

    Vital_Vik:

    gmu_1972, не исключено. Что это - начало. Конца...

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    koffboy1:

    Так-то из-за гриппа каждый год принимается достаточно мер, по крайней мере в РБ.

    Нюанс в том, что сезонный грипп вовсе не требует таких мер, как в этом году ковид. Даже пандемический в 2009 г. не потребовал.

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды

    MollyBloom:

    вот на фоне всего этого и возникает вопрос о лидерстве. Трампа дни сочтены, думаю. Ну и в других странах руководство показало кто есть кто.

    Может быть вы читали, кто-то провел интересное исследование: в ряде стран с самым успешным ответом на пандемию руководители - женщины. :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 13 июля 2020 17:36
    gmu_1972:

    Нюанс в том, что сезонный грипп вовсе не требует таких мер, как в этом году ковид. Даже пандемический в 2009 г. не потребовал.

    Да-да, worst nightmare, devastation, чо там еще... Я ничего не забыл?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 17:39
    koffboy1:

    Да-да, worst nightmare, devastation, чо там еще... Я ничего не забыл?

    А по сути - как всегда? Когда в Республике Беларусь предпринимали такие же меры (в полном объеме) против гриппа, как сейчас против ковида?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    koffboy1:

    worst nightmare, devastation

    Кстати, как думаете, вырывание из контекста и использование выражений не к месту - это как, убедительно?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 13 июля 2020 17:44
    gmu_1972:

    А по сути - как всегда? Когда в Республике Беларусь предпринимали такие же меры (в полном объеме) против гриппа, как сейчас против ковида?

    Все как всегда, пусть и в большем масштабе +немного показухи типа мойки тротуаров, чтобы сбить панику

    gmu_1972:

    Кстати, как думаете, вырывание из контекста и использование выражений не к месту - это как, убедительно?

    Тут не про вырывание из контекста, а про то, что это лексика не врача и ученого, а популиста-демагога-манипулятора

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 17:52
    koffboy1:

    Все как всегда, пусть и в большем масштабе +немного показухи типа мойки тротуаров, чтобы сбить панику

    Если это не шутка, то вам нужно серьезно подучить матчасть. Перепрофилирования стационаров в таком объеме и на такой срок в истории суверенной РБ не было никогда.

    koffboy1:

    Тут не про вырывание из контекста, а про то, что это лексика не врача и ученого, а популиста-демагога-манипулятора

    Нет, тут именно про 1) вырывание фраз из контекста и 2) использование их не к месту.

    1) Речь шла о личных впечатлениях в борьбе с развивающейся пандемией. Еще раз: о личных впечатлениях о сложности его работы. Или, может, вы ему будете объяснять его личные впечатления? Вам, наверное, виднее, м?

    2) Это не имеет никакого отношения к объему мер в РБ.

    koffboy1:

    лексика не врача и ученого, а популиста-демагога-манипулятора

    Лексика демагога - это вам к Д. Трампу. Кстати, даже самые упоротые ВИЧ-активисты, которые в свое время безжалостно атаковали Фаучи, вынуждены были со временем признать роль его фигуры в борьбе с ВИЧ. Вы хотя бы почитали, что о нем думают те, кто работал рядом десятки лет. О его личности, его подходах, приоритетах, чтоб не бросаться дешёвыми ярлыками и пустыми оскорблениями.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 13 июля 2020 17:54
    Chto_za_bred:

    А по факту все оказывается конечно не приятно и больно - но совершенно не смертельно для большинства. Да, кому-то очень больно и смертельно (туристы-рестораторы-авиаторы) - но в среднем по больничке -5% и ни какой катастрофы.

    надо смотреть не что сейчас в среднем по больничке, а как основные страны будут запускать свои экономики.
    если пойдет тупо накачка деньгами - через какие-то время аукнется всем, а нам в несколько раз больше.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 13 июля 2020 17:58
    gmu_1972:

    Нет, тут именно про 1) вырывание фраз из контекста и 2) использование их не к месту.
    1) Речь шла о личных впечатлениях в борьбе с развивающейся пандемией. Еще раз: о личных впечатлениях о сложности его работы. Или, может, вы ему будете объяснять его личные впечатления? Вам, наверное, виднее, м?
    2) Это не имеет никакого отношения к объему мер в РБ.

    Само использование подобных словечек публичным лицом говорит о манипуляциях. Они нужны, чтобы у слушателя возникло чувство тревоги. Контекст здесь не важен. Собсно, да, Трамп здесь мастер. Фаучи есть у кого поучиться.

    И ты же сам говорил, что стационары перепрофилировали в 2009. При гриппе.

    gmu_1972:

    Лексика демагога - это вам к Д. Трампу. Кстати, даже самые упоротые ВИЧ-активисты, которые в свое время безжалостно атаковали Фаучи, вынуждены были со временем признать роль его фигуры в борьбе с ВИЧ. Вы хотя бы почитали, что о нем думают те, кто работал рядом десятки лет. О его личности, его подходах, приоритетах, чтоб не бросаться дешёвыми ярлыками и пустыми оскорблениями.

    Заслуги Фаучи в бытность ученым, до того, как он стал чинушей-популистом, значения не имеют.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 18:05
    koffboy1:

    И ты же сам говорил, что стационары перепрофилировали в 2009. При гриппе.

    А если читать чуть внимательнее, а? Не в таком объеме и не на такой срок. Специально ведь подчеркнул.

    koffboy1:

    Заслуги Фаучи в бытность ученым, до того, как он стал чинушей-популистом, значения не имеют.

    Он "чинуша-популист" уже 36 лет; если что, ВИЧ известен всего на год дольше. Матчасть.

    koffboy1:

    Само использование подобных словечек публичным лицом говорит о манипуляциях. Они нужны, чтобы у слушателя возникло чувство тревоги.

    А зачем пугает, если что?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 13 июля 2020 18:10
    gmu_1972:

    А зачем пугает, если что?

    Информационный фон. Забыл уже что ли? -> https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107966218#p107966218

    gmu_1972:

    Он "чинуша-популист" уже 36 лет; если что,

    Ну вот спустя 36 лет его момент славы и настал. Пацан к успеху пришел.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 18:10
    koffboy1:

    Само использование подобных словечек публичным лицом говорит о манипуляциях. Они нужны, чтобы у слушателя возникло чувство тревоги. Контекст здесь не важен.

    Гляньте, как нагнетает, чертяка, когда ВОЗ говорила о летальности 2-3%:

    The mortality rate associated with COVID-19 may be "considerably less than 1%," instead of the 2% reported by some groups, write Anthony Fauci, MD, director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, and colleagues in an editorial published February 28 in the New England Journal of Medicine.

    https://www.medscape.com/viewarticle/926089

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    koffboy1:

    Ну вот спустя 36 лет его момент славы и настал. Пацан к успеху пришел.

    "Пацан к успеху" - это что-то мелкокриминальное из российской подворотни, кажется.
    А вот создавать себе пиар одному из самых цитируемых ученых в мире, лауреату всего чего только можно - слушать такие предположения даже не смешно, а грустно.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2963

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2963
    # 13 июля 2020 18:19

    Фаучи -герой. А у Трампа совсем крыша поехала, судя по сегодняшним твиттам. цитирует каких-то ведущих тв-шоу
    «Все лгут. CDC, СМИ, демократы, наши доктора, не все, но большинство, которым нам говорят надо доверять. Я думаю, что все дело в выборах и в том, чтобы не допустить возрождения экономики, что опять связано с выборами. Мне это надоело », - написал Вулери в твиттере, которым поделился президент.
    кто о чем, а Трамп всегда только о своих интересах беспокоится

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5075

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5075
    # 13 июля 2020 18:21
    MollyBloom:

    вот на фоне всего этого и возникает вопрос о лидерстве. Трампа дни сочтены, думаю. Ну и в других странах руководство показало кто есть кто.

    это конечно мое субъективное мнение и восприятие,
    но у Трампа будет второй срок.

    во-первых сейчас практически во всем мире идет цикл право-консервативно-популизма (это уже демография и социология).
    Трамп типичный (если не главный) представитель такого политика. Так что электоральная поддержка у него есть.

    во-вторых соперника у него нет. Мистер Байден просто какое-то серое "ничто". Нет, я понимаю что он умный, достойный человек, с огромным опытом и т.д. - но он скучный и серый на фоне Обамы-Трампа-Хилари и даже Буша. Может быть я не на столько погружен в их выборы - но так вижу. :-?

    есть еще куча третьих-пятых-десятых причин....
    в том числе коронавирус, который пока играет на руку Трампу. Его электорат знать не хочет про вирус, локдауны и ограничения свободы частного предпринимательства.... и Трамп этого очень не хочет знать (но заставляют). Его не электорат - уже устает от коронавируса и локдаунов, соответственно эта причина может потерять свою значимость к выборам. Если конечно американская волна не превратится в цунами.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 18:24 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.

    5 сентября 2019 г.

    But at one point in our chat, I asked him, “What’s the thing that keeps you up at night?”

    I don’t know what I assumed Fauci would say, but his response couldn’t have been more prescient.

    Well, I always say something semi-facetious when people ask me that. We worry about so many things when we’re awake that we’re so tired that nothing keeps us up at night. But notwithstanding that, the thing I’m most concerned about as an infectious disease physician and as a public health person is the emergence of a new virus that the body doesn’t have any background experience with, that is very transmissible, highly transmissible from person to person, and has a high degree of morbidity and mortality.

    Now what I’ve essentially done is paint the picture of a pandemic influenza. Now it doesn’t have to be influenza. It could be something like SARS. SARS was really quite scary. Thankfully, it kind of burned itself out by good public health measures. But the thing that worries most of us in the field of public health is a respiratory illness that can spread even before someone is so sick that you want to keep them in bed. And that’s really the difference.”

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 13 июля 2020 18:25
    gmu_1972:

    5 сентября 2019 г.

    Все, заговор раскрыт, он участвовал в создании ковида.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2963

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2963
    # 13 июля 2020 18:27 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    gmu_1972, судя по рейтингам, поддержки у Трампа мало из- за коронавируса в том числе
    "Опрос ABC News / Ipsos показал, что 67 процентов не одобряют, а 33 процента одобряют реакцию президента на пандемию."

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 18:28 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    shaperid:

    Все, заговор раскрыт, он участвовал в создании ковида.

    :idea:

    Да... видимо, чтоб свернуть Трампа. Или нет, чтоб откаты на вакцину получить. И заодно свергнуть Трампа.

    Добавлено спустя 48 секунд

    MollyBloom:

    gmu_1972, судя по рейтингам, поддержки у Трампа мало из- за коронавируса в том числе

    Да. Где-то видел краем глаза, что он во Флориде проигрывает 6% - а это уже серьезный знак.