Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 13:01
    U_N_V:

    Забавно, что здесь он сам писал про "залечивание":

    Это только в вашем понимании лечение по протоколам и "залечивание" - это одно и то же.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 13 июля 2020 13:09
    gmu_1972:

    А когда именно? Когда говорил, что ограничительные меры позволят flattern the curve? Не в этом ли его главный посыл?

    Навязанные им общественные меры в виде собсно запрета общества, - это, очевидно, глупость вселенских масштабов. Такое может предложить только какой-нибудь оторванный от реальности технократ, айцышник с примитивным алгоритмическим мышлением или безумный ученый. Человек с минимальными представлениями о психологии, социологии, социальной психологии, при одной мысли о подобном шапито, покрутит у виска. Очевидно, у фаучи никаких подобных знаний нет. Потому и опозорился.

    Вообще, если честно, аргументы типа "вы такие безответственные! ну почему вы не можете пожить годик-другой в изоляции?!", приводят в оторопь. Наводит на определенные мысли, но не будем об этом.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 13:16 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    koffboy1:

    Навязанные им общественные меры в виде собсно запрета общества, - это, очевидно, глупость вселенских масштабов. Такое может предложить только какой-нибудь оторванный от реальности технократ, айцышник с примитивным алгоритмическим мышлением или безумный ученый. Человек с минимальными представлениями о психологии, социологии, социальной психологии, при одной мысли о подобном шапито, покрутит у виска. Очевидно, у фаучи никаких подобных знаний нет. Потому и опозорился.

    Вы вообще заметили, что произошло в Нью-Йорке, где эти ограничения ввели слишком поздно, что происходит сейчас в штатах, где re-opening шло слишком быстро?

    На Луизину посмотрите - типичный пример "неэффективности" ограничительных мер.

    Если у вас есть рецепт, как не строить больницы за 10 дней и не госпитализировать людей на стадионы, при этом не вводить жесткие ограничения, когда скорость инфекции и количество инфицированных вышли из-под контроля, смело предлагайте их мировом лидерам - они будут вам чрезвычайно благодарны, т.к. они очень не хотят вредить экономике. Рекомендую начать изложение своих идей в Австралии.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20837

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 13 июля 2020 13:17 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    koffboy1:

    Вообще, если честно, аргументы типа "вы такие безответственные! ну почему вы не можете пожить годик-другой в изоляции?!", приводят в оторопь. Наводит на определенные мысли, но не будем об этом.

    А мне вспоминается лозунг времён революции:

    [контент удалён]

  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 13 июля 2020 13:18
    gmu_1972:

    Так даже если собирательный образ: ученые со стажем во много десятилетий просто не могут позволить себе подобного рода высказывания, будучи в здравом уме, что вы им приписали. Вот и всё.

    на данный момент вы придераетесь к словам! Согласна, посыл у всех "ученых и не очень" именно такой! дословных фраз не нужно, посыл важен, а он, к сожалению, именно такой как описал коффбой...

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 13 июля 2020 13:21
    gmu_1972:

    Рекомендую начать изложение своих идей в Австралии.

    Определенно, австралийцам стоит подумать над тем, что за люди у них находятся у власти:):):):)

    Технократы расписались в полной неспособности понимать и управлять обществом, что уж тут говорить.

    gmu_1972:

    что происходит сейчас в штатах, где re-opening шло слишком быстро?

    Собсно, я предлагаю вначале посмотреть и увидеть, по какой причине реопенинг происходит слишком быстро. Предварительно почитав пару учебников по психологии-социологии.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 13:23
    Lappulya23:

    на данный момент вы придераетесь к словам! Согласна, посыл у всех "ученых и не очень" именно такой! дословных фраз не нужно, посыл важен, а он, к сожалению, именно такой как описал коффбой...

    Я не придираюсь к словам. Небывалая угроза в истории человечества и если не спрячетесь дома - умрете за неделю - это вполне конкретные фразы с конкретным смыслом, а не посыл.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    koffboy1, ОК. А что делать-то. ) То, что, с вашей точки зрения, делать не надо - понятно. А что надо?

  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 13 июля 2020 13:26 Редактировалось Lappulya23, 1 раз.
    gmu_1972:

    Я не придираюсь к словам. Небывалая угроза в истории человечества и если не спрячетесь дома - умрете за неделю - это вполне конкретные фразы с конкретным смыслом, а не посыл.

    так а так ли страшен зверь как его молюют, ну или пытаются намалевать...
    Но с другой стороны могу согласится, лучше все закрыть и потом разобраться, что какбы не все так плохо, чем не закрыть и потом пожинать плоды

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 13 июля 2020 13:32
    gmu_1972:

    Я не придираюсь к словам. Небывалая угроза в истории человечества и если не спрячетесь дома - умрете за неделю - это вполне конкретные фразы с конкретным смыслом, а не посыл.

    Там речь шла об информационном фоне, а не конкретном высказывании. Не заметил:)?

    gmu_1972:

    koffboy1, ОК. А что делать-то. ) То, что, с вашей точки зрения, делать не надо - понятно. А что надо?

    Видимо то же самое, что обычно делается при тяжелых эпидемиях гриппа. То, что делалось в Швеции/РБ

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 13:36
    koffboy1:

    Там речь шла об информационном фоне, а не конкретном высказывании. Не заметил:)?

    Так фон формируется на основе конкретных высказываний, нет?

    koffboy1:

    Видимо то же самое, что обычно делается при тяжелых эпидемиях гриппа. То, что делалось в Швеции/РБ

    При какой эпидемии гриппа в Нью-Йорке было вот такое?

    [контент удалён]

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    16 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 13 июля 2020 13:42
    gmu_1972:

    При какой эпидемии гриппа в Нью-Йорке было вот такое?

    Общество было на грани вымирания или типа того? С апреля доля переболевших в Нью Йорке практически не выросла, что намекает о наличии там коллективного иммунитета.
    В таком случае, локдаун был бесполезен. А если причина не в иммунитете, то в чем?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 13 июля 2020 13:48
    U_N_V:

    Что такое очевидное? То что мы получаем из практики. Например, формальная логика - очевидна. Пример:

    Есть люди, которые радуются смертям неверующих в эпидемию коронавируса.
    Врачи это люди, следовательно, среди врачей тоже могут быть такие, которые радуются смертям неверующих в эпидемию коронавируса.

    Но для gmu формальная логика - неочевидна:

    А могут и не быть. В чем ценность такой логике? Ни в чем.
    Есть люди, которые убивают других людей.
    Комментаторы это люди, следовательно, среди комментаторов тоже могут быть такие, которые убивают других.

    В чем смысл этого вычказывания? ровно ни в чем

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 13:48
    koffboy1:

    Общество было на грани вымирания или типа того?

    Лихие у вас критерии. Открою вам секрет: если медицину запретить в принципе, общество всё равно не окажется на грани вымирания.

    koffboy1:

    С апреля доля переболевших в Нью Йорке практически не выросла, что намекает о наличии там коллективного иммунитета.

    Еще раз повторю: не старайтесь делать далеко идущих выводов на основе % сероконверсии в какой-то выборке. Я уже объяснял почему.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 13 июля 2020 13:48
    U_N_V:

    "Залечить" таким несложно, причём строго по протоколу.

    Покажете факты залечивания или как всегда бла бла бла?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5075

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5075
    # 13 июля 2020 14:17 Редактировалось Chto_za_bred, 2 раз(а).
    koffboy1:

    gmu_1972:

    При какой эпидемии гриппа в Нью-Йорке было вот такое?

    Общество было на грани вымирания или типа того? С апреля доля переболевших в Нью Йорке практически не выросла, что намекает о наличии там коллективного иммунитета.
    В таком случае, локдаун был бесполезен. А если причина не в иммунитете, то в чем?

    Вчера разговаривал с товарищем из NY.
    По нашим меркам у них продолжается жэстачайшы карантин.
    Кафе-быры-рестораны фактически закрыты на 50% - разрешена работа только на улице.
    Обязательны маски в магазинах, административных и офисных зданиях. Просто не пустят без маски или выдадут на входе и заставят надеть.
    Массовые мероприятия запрещены.
    :-?

    так что не удивительно что Флорида с Калифорнией летят в космос.... а NY пока не наблюдает второй волны.
    И нет там ни какого коллективного иммунитета значимого (30-50% и т.д.) - есть активные разумные ограничения, которые активно и разумно соблюдаются большинством (но конечно далеко не всеми)…. результат видим на графиках.
    Хорошо это для борьбы с эпидемией? - да!
    Хорошо это для экономики? - нет!
    Но пока в экономике не наблюдается полной катастрофы.
    Какой вариант правильный - сложно сказать.

    Товарищ работает в сервисной фирме - обслуживают здания - работы говорит стало меньше - зарплата меньше. Но в целом на пожрать-пожить хватает. Плюс периодические Трамповские чеки хорошо помогают (один уже получили 2400 на семью, второй ждут в ближайшее время).

    Добавлено спустя 11 минут 27 секунд

    gmu_1972:

    koffboy1:

    Общество было на грани вымирания или типа того?

    Лихие у вас критерии. Открою вам секрет: если медицину запретить в принципе, общество всё равно не окажется на грани вымирания.

    Скорее даже наоборот - начнем плодиться как кролики, вырастет доля молодежи, средний возраст снизится, пенсионные проблемы и в принципе такое понятие как пенсия отпадут сами собой. Можно снизить налоги будет за счет экономии на пенсиях, страховании, медицине. Непроизводственные расходы сократятся. Эффективность экономики вырастет на десятки процентов. На Марс долетим на десяток лет раньше.
    Главное правильно приоритеты расставить и разъяснительную работу провести.
    :trollface:

  • 175340 Senior Member
    офлайн
    175340 Senior Member

    3860

    15 лет на сайте
    пользователь #175340

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 13 июля 2020 14:30 Редактировалось 175340, 1 раз.
    код выделить все
    "Все зависит от вакцины": советник Нетаниягу раскрыл секрет правительства Израиля
    Долгосрочные планы кабинета строятся на единственном прогнозе избавления от коронавируса

    https://www.vesty.co.il/main/article/rJSs00Kukw?utm_source=telegr ... aign=bitly
    Хм, товарищи еще год собрались сидеть надевши кондом в бункере))

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20837

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 13 июля 2020 15:23 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    aoi~ka:

    Хм, товарищи еще год собрались сидеть надевши кондом в бункере))

    Не год, а 40 лет.
    Традиции.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Chto_za_bred:

    Но пока в экономике не наблюдается полной катастрофы.

    Если катастрофа будет в экономике США, то половине мира придётся переходить на лебеду с крапивой и кору с деревьев.

  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5075

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5075
    # 13 июля 2020 16:50
    Недостойный:

    aoi~ka:

    Хм, товарищи еще год собрались сидеть надевши кондом в бункере))

    Не год, а 40 лет.
    Традиции.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Chto_za_bred:

    Но пока в экономике не наблюдается полной катастрофы.

    Если катастрофа будет в экономике США, то половине мира придётся переходить на лебеду с крапивой и кору с деревьев.

    я скорее про NY где был жесткий локдаун, и вообще - оказывается локдаун больно конечно бъет по экономике - но не так катастрофически, как это описывают сторонники теории "карантин - это смерть экономики".

    для меня это тоже удивительная новость....
    до коронавирусной истории нам тут в уши лили всякие истории о том что вот экономика качнулась туда-сюда на пол процента.... и всё, понеслась, тут спад, тут кризис, тут обвал, или наоборот - Бум. Исходя из этих вводных народ конечно немножко нервничал (а кто-то даже паниковал) - что же будут после локдаунов и падения на 3-5-10%. А по факту все оказывается конечно не приятно и больно - но совершенно не смертельно для большинства. Да, кому-то очень больно и смертельно (туристы-рестораторы-авиаторы) - но в среднем по больничке -5% и ни какой катастрофы. Этакое зеркальное отражение одних и других паникеров. Одни кричат мы все умрем от вируса без локдауна, другие кричат мы все умрем от голода если локдаун. А по факту оказывается мир где-то посредине, и локдаун не убивает экономику, и вирус без локдауна не убивает человечество.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 13 июля 2020 16:56 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Chto_za_bred, ну так производством материальных благ необходимых для выживания популяции нынче процентов 20 народу занимается. А рестораторов блогеров и стилистов можно спокойно под нож. Никто и не заметит.) Вот и вся экономика.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20837

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 13 июля 2020 17:00 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    Chto_za_bred:

    Да, кому-то очень больно и смертельно (туристы-рестораторы-авиаторы) - но в среднем по больничке -5% и ни какой катастрофы. Этакое зеркальное отражение одних и других паникеров.

    Процессы в экономике медленно развиваются и ещё пока незаметны простому гражданину.
    Авиакомпании попали под удар первыми. Но они потянут за собой, например, производителей самолётов... Но кто сейчас заметит отменённый контракт на поставку самолётов в 2021-2022? Это даже в новости не попадает и всё это просто пока не видно.

    Добавлено спустя 52 секунды

    mak32:

    А рестораторов блогеров и стилистов можно спокойно под нож. Никто и не заметит.)

    Вы тут, кажется, христианские идеи любви к ближнему проповедовали? :o