Ваше мнение о натяжных потолках

pazzl:

Maksx:

. народ вешает себе только китай

браво

Maksx, Ты конечно извини..... есть подделки на clipso.... есть подделки на descor..... а на ЧЕРУТТИ подделок нет.... на мысль не наталкивает?
Может все же это подделка изначально?
Для чего делать подделку на падделку?
Ничего личного......

Maksx:

Clipso
Cherutti
Descor

про Черутти написан полный бред. Такое ощущение, что люди в глаза не видели систему крепления.
не вижу смысла с таблички, назову лишь моменты по которым Клипсо превосходит Черутти:

1) Цветовая гамма
2) Не требуется заглушка-вставка по периметру (прищепка), кстати, у нас был один клиент, который именно из-за этого поставил Клипсо
3) Есть светопропускаемое полотно

По всем остальным параметрам Черутти превосходит.

Хотелось бы увидеть здесь перечень "остальных моментов".
В частности пояснить текст "Высокая механическая прочность полотна в сочетании со шнуровым багетом обеспечивают многолетнюю службу, которая составляет более 25 лет." А именно, как шнуровой багет обеспечивают многолетнюю службу. Потолок можно снимать и ставить на место неоднократно?

НЕБОСВОД торгует всеми тремя потолками. Потому их описание сбалансированное.

CLIPSO-BY, вы не имеете даже малейшего представления о системе крепления Черутти, как и ребята с НЕБОСВОДА. Это никакой не штапик даже близко.
mr.oddball, не может быть это сбалансировано ибо то, что они пишут - ничего не имеет общего с реальностью.

-Бесшовное потолок шириной от 3,1 до 5.1 метров. - нету у Черутти таких ширин. Ширины полотен Черутти: 3.2 - 3.6 - 4 - 4.4 - 5, причем всегда все есть на складе, наши клиенты получают минимальные отходы полотен

-Следует отметить, что итальянские бесшовные натяжные потолки Cerutti являются самым тяжелым из представленных на рынке тканевых полотен, в связи с чем при монтаже натяжного потолка в очень больших помещениях неизбежно будет наблюдаться небольшое провисание поверхности — это основной минус бесшовных натяжных потолков Cerutti.- на Черутти минимальный провис (намного меньше, чем на Клипсо) именно из-за плотности полотна (минимальный коэффициент растяжения)+шнуровая система крепления

-Cerutti, как и другие тканевые бесшовные потолки, натягиваются на каркас из багета, предварительно присверленный к стенам. Багет иначе называемый профилем, бывает 2 видов: алюминиевый П-образный и » прищепка», в которой самозажимное устройство удерживает полотно. - нет и еще раз нет. У Черутти свой запатентованный профиль, он пластиковый, ни какой не П-образный и не прищепка.

сейчас доеду до офиса и скину красивую картинку с профилем-шнуром-полотном.

А может, раздать им уже шпаги, мушкеты или еще чего-нибудь и закончить этот многостраничный бред?.....

Maksx:

Andreon:

Maksx, Ты конечно извини..... есть подделки на clipso.... есть подделки на descor..... а на ЧЕРУТТИ подделок нет.... на мысль не наталкивает?
Может все же это подделка изначально?
Для чего делать подделку на падделку?
Ничего личного......

хорошо. Если ты такой мыслитель...Предположим, что Черутти подделка.
Есть 2 продукта - оригинал продукта1 и подделка продукта2. Подделка продукта2 лучше оригинала продукта1, причем мы знаем точно что оригинал продукта1 (следи за мыслей, он хуже подделки продукта2) имеет подделку продукта1, которая точно хуже оригинала. Так понятно?

Если чесно,то ничего не понял,с самого начала Черутти кто то окрестил подделкой,хотя они вроде ничего и не подделывают,да и клипсо и дескор никто не подделывает,просто китайцы изготавливают материалы абсолютно идентичные,и это их материалы.А почему спрашивается европа у нас априори?да нет,я ставлю на китай,а европа скоро за свою лень и бардак окажется в известном пространстве,это они ещё по старинке кичатся.
По плёнке на сегодняшний день китай превосходит германию по многим параметрам,а про францию разговор,как про покойника
ps.Вот задумался нечаянно,а почему бы и нет,почему бы итальянцу с русским происхождением при наличии огромного бабла не соорудить заводик,тем паче не подделошный,а разработка материала тоже нешуточно стоила,и составить вескую конкуренцию таким монтрам рынка как клипсо и дескор,и неплохо получилось,но людишки всё равно будут рыться в грязном белье,а в основном весь понос льётся в качестве рекламы(не можешь прорекламировать себя ,так обос=и соседа)
Очень настораживает факт,что Клипсо-бай не Клипсо.бай,место видно занято,да и не для таких мелких предназначено.И все утверждения про подлинность может определить только официальный дилер Клипсо,а не челночник из Москвы без сертификатов на свою контору.

mr.oddball:

CLIPSO-BY,

. Могли элементарно надуть москвичи.

а это почти 90 %,там любят пошалить,мне в одной отгрузке пришло 600 метров зелёно-плесневой заглушки,они ж должны кому то неликвид впарить - рядом не был,руками не пощупал,значит лох,и на тебе товар

mr.oddball:

pazzl, китай китаю рознь. Если это солидной завод - одно. А если кто-то разместил заказ в китайской подворотне или у "китайцев" в московском подвале - другое.

С этим давно всё просто!Не знаю как по ткани,но плёнку достаточно сперва развернуть из упаковки,и тут всё ясно - с этим производителем не стоит дальше работать(устойчивый ядовитый запах)
в последнее время такого откровенного шила почти не осталось,или им придётся его раздавать бесплатно

mr.oddball:

CLIPSO-BY, не понял, можно или нельзя потолки Черутти "снимать и ставить на место неоднократно".

Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

Maksx, покажите, что такое "шнуровая система крепления" и "запатентованный профиль, он пластиковый".

можно снимать частично и ставить. Чтобы была возможность снимать полотно полностью - нужно оставлять запас полотна за плинтусом ибо потом монтажникам нужно за что-то взяться, чтобы натянуть полотно.

Уважаемые форумчане!
Не верьте тому, что во Франции нет пленок. Потолки пришли в Россию из Франции, поэтому за ними закрепилось название французские потолки, но!!! не надо путать понятия. Во Франции есть единственный представитель завода-гиганта Alkor Draka http://www.alkordraka.com/, которые выпускают свои пленки на заводах концерна по всему миру. Завод имеет единственного представителя во Франции, компанию CTN, только эта компания продает пленки, в том числе и в Россию, но представительство открылось только несколько месяцев назад. До этого за продукцию CTN выдавались любые пленки, кроме наших.
Действительно во Франции нет заводов пленок, но есть налаженная группа дистрибьютеров. Та же фирма Clipso, не является производителем ткани. Они размещают заказы на сторонних заводах (чаще всего в Германии), а в цехах полотна перематываются и моются, наносится маркировка, товар становится французским. Эта фирма под названием 3points начинала, как установщик рекламных стендов и нашла свою нишу, теперь все считают их в России производителями. А потолки Clipso фактически никогда не делались во Франции, они французские по бумажке. Тот же самый материал перекупался другими фирмами у Pongs и продавался и продается под марками Alyos и Swal. Швейцарское представительство CeruttiST также закупает ткань на шведских заводах, а ламинирует ее на других, от Германии до Италии. Запомните, дорогие посетители, что завод не может сам продать свой продукт, ему нужен маркетинг, для этого и создаются узко-специализированные торговые компании. Компания CTN уже больше 30 лет работает в этом направлении и если говорят, что пленка из Франции плоха, то значит никто не видел пленки от CTN. Китайские заводы тоже сейчас набирают обороты за счет российской клиентуры, но те пленки, которые они поставляют в Европу, они не поставляют в Россию, т.к. россиянам нужно подешевле и многие компоненты рецептуры ( а их более 20) могут даже не добавляться. Запомните, что все определяет цена, контроль качества, а не страна происхождения.

mr.oddball:

CLIPSO-BY, исхожу из того, что сайт clipso.by - Ваш и, соответственно, из того, что Вы предлагаете оригинальный Clipso, а проблемы с подделками только компометируют оригинальный Clipso и, следовательно, вредят Вашему бизнесу.

Опишите здесь и на свом сайте признаки подделок Clipso, чтобы народ знал ...
Возвращаюсь к ранее описанной мной проблеме - появление черных полос на складках. Тогда я исходил из того, что мне поставили залежалый материал, доставляли из Москвы сложенным, пережали и в результате слой нарушился на складках. Но сейчас сообразил другое: полосы на складках пошли только на тех потолках, где были полотна от трех метров и меньше. На больших потолках все идеально. Так если реально существуют подделки Clipso до 310см, может они мне и попали.
Для всех: дело было два года назад, заказывал не у CLIPSO-BY. Да и не хочу утверждать, что мой поставщик сознательно обул меня в подделку. Могли элементарно надуть москвичи.

Писать, что на клипсо должна быть маркировка на кромке - себе в ущерб. Часть полотен производитель отбраковывает по ширине и обрезает, делая меньшую ширину. Такие рулоны идут без маркировки. Их примерно процентов 10. Каждый рулон имеет свой серийный номер, и задать конкретный запрос по нему можно прямо на завод через представительство в случае сомнений. А основные 90% тканей имеют на кромке красную нить (только не на черном полотне, там она черная) и маркировку "Clipso Made In France, Face Visible", или "Clipso Acoustic Face Visible". Кромка Клипсо пропитана, как и все полотно, и имеет перфорацию, от намоточных валиков.
А на кромке Descor есть маркировка "Descor Made in Germany" и маркировка длины намотки (через 10 см маркеры и каждый метр подписан). Кромка Дескор не имеет пропитки: там видна основа полотна и тоже есть перфорация.
Думаю, что по шагу и размеру перфорации тоже можно судить.
Идеальный вариант - сравнить с имеющимися образцами, оценить качество поверхности, толщину, плотность, фактуру. У акустических материалов проверить перфорацию или наличие мягкого компаунда. Транспарент должен быть, естественно, прозрачным. Еще проверьте кусочек полотна на горючесть - они должны быть само-затухающими.

Maksx:

-Следует отметить, что итальянские бесшовные натяжные потолки Cerutti являются самым тяжелым из представленных на рынке тканевых полотен, в связи с чем при монтаже натяжного потолка в очень больших помещениях неизбежно будет наблюдаться небольшое провисание поверхности — это основной минус бесшовных натяжных потолков Cerutti.- на Черутти минимальный провис (намного меньше, чем на Клипсо) именно из-за плотности полотна (минимальный коэффициент растяжения)+шнуровая система крепления
-Cerutti, как и другие тканевые бесшовные потолки, натягиваются на каркас из багета, предварительно присверленный к стенам. Багет иначе называемый профилем, бывает 2 видов: алюминиевый П-образный и » прищепка», в которой самозажимное устройство удерживает полотно. - нет и еще раз нет. У Черутти свой запатентованный профиль, он пластиковый, ни какой не П-образный и не прищепка.

Макс, И наши и ваши полотна имеют одинаковую основу, которая не дает им растягиваться, при это ваши тяжелее, значит они будут больше провисать. На практике натяжка Клипсо и Дескор делается с малым провисом, т.к. полотно должно повисеть и просохнуть и натянуться еще больше. А если нужно добиться самого минимального провиса, то после этого следует погреть полотно феном и оно натянется еще больше.
А чем отличаются ваши профиля от П-образного штапикового? Тем, что на нем есть еще полка для шурупов? В этом ноу хау? Все остальное не имеет смысла, т.к. подобрав нужный диаметр провода, аналогичного результата добьешься и с простым П-образным профилем, которого всегда хватало для этих целей. Фирмы, которые ставят на штапик, не дадут соврать. Надежность их крепления не оставляет сомнений.

ctnmos:

Запомните, что все определяет цена, контроль качества, а не страна происхождения.

В целом, согласен. У Клипсо есть полотна типа Монблан, Эверест, которые не поставляются на европейский рынок вообще. Они предложены для заполнения ниши эконом-класса, как Дескор.
Но у Клипсо и Дескор разные экологические показатели и цена, даже если их делает один завод, как вы пишете. Клипсо делался специально под более высокие требования и прошел испытания в French VOC во Франции на соответствие нормам экологичности и получил максимальную отметку A+. А Дескор имеет только Европейскую экологическую маркировку M1.

Maksx:

В РБ не принимают российские сертификаты и протоколы испытаний. Еще раз повторюсь - Ваши российские сертификаты не имеют никакой силы. Когда сделаете испытания в Беларуси - отпишите тут о полученных результатах, но кажется мне, что будет это не скоро.. Так Вы назовете хотя бы пару крупных объектов затянутых Клипсо?

Вы не путайтесь: они не имеют силу, но на их основании делается белорусская по упрощенной процедуре без испытаний. Так что сила все же присутствует.