Сколько стоит построить ДОМ?

так песка будет 40-80см (уклон), есть сомнения
p.s. есть живые примеры- добрая треть минских дворов проваливается под тротуарной плиткой. У меня в подъезде в новостройке- виброплитами проходили, плитку восьмерку положили. Прошло 2-3 года и итог- в некоторых местах плитка ушла на 10-15см. Одно дело, когда просто песок- никаких проблем достать пару квадратов плитки, досыпать песка и уложить заново. Другое дело в твоей тротуарной плитке- уйдёт вместе со стяжкой. Дал ты мне задачку

Если уже про стяжку речь, то я тоже хочу спросить:
Какая минимальная толщина стяжки должна быть при условии тёплых полов?
Какая должная быть толщина утеплителя по грунту под стяжкой? И чем утеплить?

Лунька:

Как понимаю давать ему постоять полгода или проливать (воды себе под дом) вы не собираетесь

с этим никаких проблем (с водой)- вначале веранда не планировалась и по фундаменту и первые 1,2м под углом градусов 10-15 от дома сделана гидроизоляция и утепление 50мм техноплексом. Так что воды я не боюсь. Спасибо- похоже, что щебень+песок+вибротромбовка до посинения мне поможет.

Макарон:

vic888:

Какая минимальная толщина стяжки должна быть при условии тёплых полов?

Где-то читал про 5см. Но зависит от расстояния труб с теплоносителем, диаметром труб, температуры теплоносителя. Фишка в том, чтобы равномерно рассеивалось тепло, т.е. чтобы ногой не чувствовать где проходит труба тп. Вообще самому интересно, как это просчитать

Вообще так и принимают, 3-7 см. Зависит от раствора ещё, диаметра и типа. Для электрического, кроме ИК хватает 4-5 см. Для ИК можно и 3-4 см.
Водяной рассчитывать очень долго. Учитываются температура подачи, обратки, диаметр труб, расстояние между, скорость (давление) и т.д. По таблице, отталкиваешься от температуры комнаты, находишь температуру пола, дальше необходимый тепловой поток, потом принимаешь постоянным или толщину стяжки, или расстояние между трубами, рассчитываешь температуру теплоносителя и т.д. Муторно и долго, проще по опыту. Высота стяжки в 1.5 раза меньше расстояния между трубами. Скажу что для 16 мм трубы расстояние 100 мм между и 70 мм стяжки, при 50 мм стяжки чувствуются пятна, особенно на поворотах. Температура теплоносителя 33 градуса.
Ну, а если хотите рассчитать, то вот табличка, теплопроводность плитки ~1,5 Вт/м ºC, теплопроводность стяжки ~0,93 Вт/м ºС, зная необходимый тепловой поток для помещения, отнимаете от температуры теплоносителя необходимую температуру пола, получаете сколько должно "потеряться" на обогрев пола для точки с Тср (между линиями теплоносителя). Делите температуру на теплопроводность и получаете расстояние до Тср. Ну а дальше просто подбираете угол под каким считать расстояние (т.е. отношение расстояния между и высоты стяжки) чтоб в Тмакс температура не была выше максимальной для помещения, а то будет чувствоваться.
Максимальные температуры пола: жилая зона -29, зона повышенного обогрева(50 см от наружных стен) - 35, влажные помещения(ванны, санузлы, бассейны) - 33, при покрытии пола из паркета - 27.

Vdub2:
Какой пол для веранды?
А если сделать пол деревянный.Ложим лаги.Подшиваем снизу дешевой доской.
Укладываем утеплитель.Сверху половая доска.Естественно, в фундаменте
устраиваем отверстия для вентиляции летом.
У родителей сорок лет дому - все полы такие.

Sерж:

Лунька:

Сходил померил, итальянская плитка премиум класса Vallelunga, толщина одной плитки 12 мм, толщина пяти 66+, внешняя сторона идеально ровная по правилам.

мне кажется хороший плиточник этот момент нивелирует.

А бывают не хорошие плиточники=)
А ещё бывает заказчик условиями или материалом заставляет идти на нарушение технологии.

vic888:

Если уже про стяжку речь, то я тоже хочу спросить:
Какая минимальная толщина стяжки должна быть при условии тёплых полов?
Какая должная быть толщина утеплителя по грунту под стяжкой? И чем утеплить?

Привычно, считая от грунта:
1) Песок ~70-100 мм
2) Щебень, довольно крупной фракции (30-50 мм, беру или 20-40, если крупный, или 25-60, если более менее однородный) ~70-100 мм
3) Полиэтиленовая пленка
4) Черновая стяжка ~70-100 мм (добавляю еврощебень или фракции 5-10 мм +речной песок)
5) Гидроизоляция (каждому свое, у меня технониколь праймер+горячая накатка)
6) Пенополистирол или ЭППС (желательно 50+ мм, тут хозяин-барин)
7) Линии теплого пола
Армированная сетка
9) Чистовая стяжка ~70 мм
10) Чистовое покрытие пола (обычно плитка)
Также хотелось бы услышать мнения других. Кто чем утеплял?

kitnamore:

Sерж,
толщина покрытия? Какой ковролин понравится, такой и беру. Только если делаешь стяжку с нуля - лучше бы клал утеплитель.

Это как стяжку с нуля без утеплителя? Рассчитывать, что ковролин и так теплый?)))) Ни разу не видел таких кадров, и думаю если Sерж задумывается о высоте стяжки, то утеплить не забудет. Если я правильно понял по "люди приедут с установкой" Sерж собирается полусухую стяжку делать, а там люди обычно толковые, такое оборудование алкаш с улицы не купит, и либо сразу полистиролбетоном льют, либо кладут под стяжку изолон/ЭППС.

Sерж:

VDub2:

ужасно. Вначале тоже положил,

да? спасибо. буду знать. а я вот чота начитался, что такой он весь бывает синтетический, неалергенный , водоотталкивающий и прочие нанотехнологии, что загорелся. ща видимо буду думать.

Sерж:

VDub2:

на детях экономите

ниразу. просто исхожу из соображений практичности.

kitnamore:

На счет ковролина - я только за. Всегда его в спальни кладу.

вот и я как-то склоняюсь. какая толщина берется за основу?

Спальня - это спальня, а детская - детская. И разница огромная. Когда братьям исполнилось 16 и 17 положили паркет в детской, только она ещё оставалась детской. И парни это не аккуратные девчонки, за пару лет паркет "убит" в частоиспользуемых местах. Как ни старались аккуратно, всё рано что-то швырнул, что-то упало, где-то пролилось и т.д. Был бы ковролин - уверен, пару невыводимых пятен было бы (минимум чернила от принтера). Так это у уже взрослых.
А доска и выходит не дорого, до 20$ за м2 материала и 6-8$ укладка (в Минске). И она неалергенная , водоотталкивающая, экологически чистая, поддерживает микроклимат, низкая теплопроводность, хорошая ударная шумоизоляция, для общей шумоизоляции можно между лаг положить синтипон, ламинатную подложку и вообще любой шумоизолирующий материал.
Поэтому если высота потолка позволяет, я бы детям клал доску.

Кстати, кто знает, сколько в РБ подвал в максимально глубину может быть (не ограниченный грунтовыми водами и грунтом)? А то никаких нормативов не нашел.
С детства хочется построить бункер=) Так во время строительства дома денег жалко, мало ли не хватит на сам дом (тогда жена просто убьет), а потом пусть я долго бы оббивал пороги на реконструкцию, чтоб достроить его - это было бы реально? Или всё же не разрешили бы?

Sерж:

для пола нужен орех/ясень/дуб.

кто ж спорит, просто Вы так спросили, что создалось впечатление о финансовых затруднениях. Ковролин- имхо, это самый отстойный пол для меня, даже хуже ламината наверное. Вот и предложил уж лучше сосну, чем ковролин. А твердая древесина- понятно что лучше сосны.
p.s. из твердых есть ещё другие породы, у меня сибирская лиственница.

Sерж:

на момент заселения будет года три, если не разведёмся.

можно будет исключить самый главный недостаток ковролина- впитываемость запахов. Запах мочи вывести ничем не могу, химчистка не помогает, кёрхером снятый ковролин помыл несколько раз на даче, лежит на ветру уже полгода, в том числе в мороз, химией травил всякой нещадно- все бесполезно. Ковролин надо выкидывать.
Останутся только всякие фломастеры/пластилины/... , уже полегче

Sерж:

VDub2:

и какие доводы в пользу практичности ковролина в детскую (не путать со спальней)? Если не сложно- по сравнению с древесиной. И сколько лет детям?

на момент заселения будет года три, если не разведёмся.
сосна - это не дерево, тем более для пола. влага, удары и прочие когти и через год-два пол под замену. сосна это хорошие дрова. для пола нужен орех/ясень/дуб.
современный ковролин - это нанотехнологии (простите)

Орех/ясень/дуб в половой доске обойдутся по 35$ за м2, но никак не 150 евро=) Ковролин конечно дешевле выходит, но в обслуживании будет хлопотнее. Протереть пол легче, чем помыть ковролин. Да и пол не под замену, по износу, а можно шлифануть - и он как новый. А ковролин, только новый)
Но вообще сколько людей, столько и мнений. Ваше мнение тоже кем-то изначально сформировано: языкастым продавцом ковролина, рассказом родственника с тихим аккуратным ребенком или отзывами на сайте, мы просто озвучиваем вам ещё одну точку зрения, выбор всё равно только за вами.
Половая доска - это традиции, проверенные веками, а нанотехнологии могут оказаться, что вызывают рак головного мозга разложением и своими испарениями в реакции с наполнителем фломастеров. Шучу, конечно, но вера что всё новое - лучшее, это как построить каркасник с умным домом в Сибири, вроде ж новые технологии.

pal:

Лунька, линии теплого пола сразу на утеплитель? как так?
у меня лежит внутри стяжки после арм сетки. А так все тож самое, только утеплителя 10 см

По технологии надо зажимную шину класть или спец.монтажную ленту. А если армированную сетку кладут, чтоб удобнее было хомутами крепить, то сверху её тоже надо класть. Арм.сетка для усиления бетона. А что ты усиляешь, если она под трубами? Трубы будут принимать нагрузку вместо сетки. Хорошенько нагрузи пол новой ванной, пошире предыдущей, стиралку поставь и можешь гидрозапор сделать в линии теплого пола или трубу погнуть/пол продавить, особенно если толщина небольшая и мелкий диаметр трубы.

Titanium:

VDub2:

можно будет исключить самый главный недостаток ковролина- впитываемость запахов. Запах мочи вывести ничем не могу, химчистка не помогает, кёрхером снятый ковролин помыл несколько раз на даче, лежит на ветру уже полгода, в том числе в мороз, химией травил всякой нещадно- все бесполезно. Ковролин надо выкидывать.
Останутся только всякие фломастеры/пластилины/... , уже полегче

прошу прощения, а сколько метров детская? квадратов 20-25? Не проще ли раз в два года менять покрытие - работы-то совсем немного, даже не нанимая кого-то? 200 баксов не смертельные деньги если уж так напрягает запах мочи, пятна чернил. фломастеры и пр. и т.д. ?
П.с. для себя решил - спальни и детские - только ковровые покрытия. Место общего пользования - зал/гостинная - тут уже как финасы позволят - паркет/ламинат/паркетная доска

Да тут не в цене разница. Хвойные можно также менять раз в два года в ту же сумму (какого качества вы посчитали ковролин, такого же и доску можно найти:)). Можно ещё дешевле шлифовать. Можно дуб/ясень/клен положить и шлифовать реже и всёё обойдется в ту же сумму (в перспективе лет на 10). Тут выбор не в цене скорее, а в удобстве, предпочтениях и преимуществах.