Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 28 ноября 2022 14:50

    Dvernik, Kubika тоже норм, и по цене проходные. А вот замки можно поставить Bonaiti 190 и не заниматься геморроем с перефрезеровкой. А ведь у клиента могли быть двери и раньше куплены или как вариант какие-то остатки были проданы. Иначе зачем тогда спрашивать про петли

  • ruwl Member
    офлайн
    ruwl Member

    238

    16 лет на сайте
    пользователь #126670

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 28 ноября 2022 15:36

    Dvernik, спасибо. Уточнил на Юркасе, всё так и есть. Может подскажете по надёжности скрытые петли Krona Koblenz отличаются от AGB? Цена вроде несильно отличается.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 28 ноября 2022 16:24
    ruwl:

    Может подскажете по надёжности скрытые петли Krona Koblenz отличаются от AGB?

    ruwl, не будут они сильно отличаться. Krona Koblenz не хуже AGB 3.0 по надёжности. Не могу сказать что лучше, да и выбора в этом случае всё равно нет.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Andreychik_007 Junior Member
    офлайн
    Andreychik_007 Junior Member

    91

    15 лет на сайте
    пользователь #190516

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 29 ноября 2022 19:34
    1609553:

    Если вы хотите получить двери в срок, без накрутки на цене на фурнитуру почти в двое, без обмана, ТО НЕ ВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ В КОМПАНИЮ ДВЕРИ. BY. Поясню,
    1.по срокам изготовления, которые они оговаривают, плюсуйте один месяц как минимум. 2.стоимость фурнитуры завышено в 2 раза, потом при расчёте общей стоимости они делают якобы скидку, но это всего лишь снижают стоимость фурнитуры, по факту скидки никакой нет. 3.При составлении спецификации не указывают модель фурнитуры, тем самым вводят в заблуждение и вместо дорогой могут подсунуть более дешёвый аналог.
    4.При составлении договора указывают только общую стоимость за весь заказ, соответственно вы не увидите, что и по какой стоимости купили.
    5. При доставке дверей никаких накладных и актов приём-передачи с перечнем товаров и их спецификаций тоже вы не увидите, только распишитесь, что товар получили. Единственное, к чему нет претензий это к монтажникам, ребята отработали хорошо и быстро. Но отношения к данной фирме они не имеют, а работают на подряде.
    А итогом всего сказанного является то, что заплатив не малые деньги вы не получите того эффекта, которого ожидали от фирмы Двери. BY!

    Полностью поддерживаю. Готовлю иск в суд в настоящее время (не свевременная доставка, не выплата штафных, ну и моральный). Таких нужно сторониться.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 29 ноября 2022 21:08

    Andreychik_007, а какая сумма за просрочку предусмотрена договором, который Вы заключали? Что контора ответила на ваше предложение на уменьшение суммы заказа на размер выплаты за просрочку? Вы ведь вправе обнародовать их ответ, можете приложить письмецо?

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 30 ноября 2022 11:00 Редактировалось yuliashca, 1 раз.

    Andreychik_007, понятно, что вы не знали, но другим будет полезно - Двери.бай это Дверной базар. Просто другое название. А по Дверному базару у многих возникали вопросы. Но дело не только в них. Ведь многие ведутся на заманухи, типа «бесплатный монтаж», «пятая дверь в подарок», «фурнитура в подарок» и т.д. А потом на форумах и отзывах пишут, что оказывается эти бесплатные подарки уже были включены в цену, а при сравнении выяснялось, что ещё и переплатили по итогу. Но это касается отзыва на предыдущей странице.
    А что касается вашего отзыва, то иск из-за несвоевременной доставки и выплаты пени мне кажется не до конца правдивым. Ибо пеня ничтожно мала и выплатить её не должно составить проблемы ни для кого. И подавать в суд только из-за этого вряд ли бы вы стали. Либо вы много просите либо что-то недописали здесь))
    Boblikut, хочется кайфануть от чужих проблем?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 30 ноября 2022 13:35
    yuliashca:

    Ведь многие ведутся на заманухи, типа «бесплатный монтаж», «пятая дверь в подарок», «фурнитура в подарок» и т.д. А потом на форумах и отзывах пишут, что оказывается эти бесплатные подарки уже были включены в цену, а при сравнении выяснялось, что ещё и переплатили по итогу.

    :100500: Добавлю также, что заманухи могут быть тупо ложью. Заявляется, например: "магнитный AGB на каждую дверь - в подарок!". Спрашиваю, почему этому клиенту не дали магнитные замки как обещали... Ответ: "На данную дверь акция не распространяется". Комплект был под 1000 :-? Так что я считаю, разумнее просто не вестись на халяву в принципе, у каждого свой маркетинг, а покупателю просто считать по старинке на калькуляторе свой заказ в одном месте, в другом, в третьем, это не так увлекательно, как вера в добрых щедрых продавцов, но безотказно.

    yuliashca:

    Boblikut, хочется кайфануть от чужих проблем?

    yuliashca, Кайфануть... Неподходящее слово. Скорее, отвлечься.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 30 ноября 2022 18:03 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).

    А что есть белого цвета что с покрытием от царапин получше защищено и моющееся хорошо. Смотрел профильдорс U с юнилаком. Но чет почитал отзывы в интернете и не радует. Например у кого то через 2 года все двери тупо вздулись

    Эт вообще что и вероятность таких сюрпризов ?))
    Ну и в салоне двери с заломами эт норма?

    У кого то ещё сразу под покрытием и волосы и куча пузырей. Ну и цвета белые какие то сильно мертвяцкий зелено-синий.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3804

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3804
    # 30 ноября 2022 18:29
    yuliashca:

    Ибо пеня ничтожно мала и выплатить её не должно составить проблемы ни для кого.

    ммм... несогласные может и в этом проблема? мне тут за телик невовремя вернули гроши и пришлось доплатить- по 1% за день просрочки, а если сумма велика...

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 30 ноября 2022 19:25
    shaperid:

    Например у кого то через 2 года все двери тупо вздулись

    shaperid, большие фигурные элементы, такие как филёнки, имеют повышенную вероятность отклеивания в случае ухудшения клея. У Профильдорса такие случаи были, и периодически встречаются в наше время. Не сказать, что это большая проблема, если меняют по гарантии. Полотна разборные, проблема решается без пыли и максимум за один час.
    Если совсем этого боитесь, то есть два решения - брать полотно с плоскими деталями, или взять экошпон Владвери, на которые мы даём расширенную гарантию 5 лет и которые покачественнее изначально.

    shaperid:

    Ну и в салоне двери с заломами эт норма?

    Это к дверям вообще не имеет отношения. Это установка :znaika:

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 30 ноября 2022 19:30
    yuliashca:

    Но дело не только в них. Ведь многие ведутся на заманухи, типа «бесплатный монтаж», «пятая дверь в подарок», «фурнитура в подарок» и т.д. А потом на форумах и отзывах пишут, что оказывается эти бесплатные подарки уже были включены в цену, а при сравнении выяснялось, что ещё и переплатили по итогу.

    В одном из салонов мне на Доминику-220 в белой плёнке озвучили цену в 525 рублей, а при заказе от 8 дверей - либо скидка 10%, либо фурнитура "в подарок".
    Вроде норм условия или 525 рубасов изначально завышенный ценник? :conf:

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 30 ноября 2022 19:41

    AntonVict, нет, не завышенный. Хотя для скидки 10% подозрительный. Фурнитура в подарок практически в любую цену, отличающуюся от закупочной, можно сделать. Разумеется, такой подарок только в мусорку и годится.

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    AntonVict, перепроверил, если заказ больше 5 дверей, то 10% сделать можно, и будет довольно выгодно.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 30 ноября 2022 19:52
    Boblikut:

    AntonVict, нет, не завышенный. Хотя для скидки 10% подозрительный. Фурнитура в подарок практически в любую цену, отличающуюся от закупочной, можно сделать. Разумеется, такой подарок только в мусорку и годится.

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    AntonVict, перепроверил, если заказ больше 5 дверей, то 10% сделать можно, и будет довольно выгодно.

    Просто это первый и пока единственный салон, где мне предложили такую скидку без завышения изначальной цены.
    Были салоны, где эта модель изначально выставлена за 575 рублей и каждая пятая дверь "в подарок". :)

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 30 ноября 2022 20:01 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Boblikut:

    Не сказать, что это большая проблема, если меняют по гарантии. Полотна разборные, проблема решается без пыли и максимум за один час.

    Ну просто там откуда фото человек писал что через два года произошло. То есть как раз когда гарантия машет ручкой.

    Boblikut:

    Это к дверям вообще не имеет отношения. Это установка

    Ну просто бывает что сделано так что без повреждения очень тяжело установить ( не про двери конкретно, а вообще )
    Еще вот люди показывает что оно вот такое приезжает с завода, это часто?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 30 ноября 2022 20:08
    AntonVict:

    Просто это первый и пока единственный салон, где мне предложили такую скидку без завышения изначальной цены.

    AntonVict, в этом и смысл выбора где купить. Рынок он такой

    shaperid:

    Ну просто там откуда фото человек писал что через два года произошло. То есть как раз когда гарантия машет ручкой.

    shaperid, В России машет.
    В РБ, в теории, не меньше 2-х лет. Как на самом деле, не доводилось проверять
    shaperid, если брать на дне, такое можно представить. Когда берёшь нормальные двери - исключено.
    На лицо же халатность работы. Если дверь будет не закрываться, тоже плохая дверь?

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 30 ноября 2022 20:37 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    shaperid:

    Еще вот люди показывает что оно вот такое приезжает с завода, это часто?

    Не исключено что просто есть конторы, которые продают тупо "выбраковку задёшево" в надежде, что потребитель окажется непритязательный.
    Прокатит - ок, не прокатит - поменяет на полотно со штампом ОТК.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 30 ноября 2022 21:11 Редактировалось Boblikut, 1 раз.
    shaperid:

    Еще вот люди показывает что оно вот такое приезжает с завода, это часто?

    shaperid, риск есть, около 5-10% вероятность. Но то, что на фото, сразу поменяют с вероятностью 90%
    А вот пару таких точек люди прячут, из-за двух точек полотна не меняют обычно.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3804

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3804
    # 30 ноября 2022 21:46
    Boblikut:

    сразу поменяют с вероятностью 90%

    ммм... это маловато канечно

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 30 ноября 2022 22:40
    dimon374:

    по 1% за день просрочки, а если сумма велика...

    это если только в договоре такой процент прописан. По законодательству пеня в разы меньше.

    Boblikut:

    на которые мы даём расширенную гарантию 5 лет и которые покачественнее изначально.

    МЫ это кто? :lol: У Владиков таких моделей нет, а то отклеивались бы так же)) А про "покачественней" прям улыбнуло))

    Boblikut:

    В РБ, в теории, не меньше 2-х лет

    На любой товар производства не РБ гарантия 1 год, если только в договоре не прописан иной срок

    AntonVict:

    Вроде норм условия или 525 рубасов изначально завышенный ценник?

    525 это обычная нормальная цена. Но вот скидка в 10% достаточно большая, хоть и возможная. Она же будет от общей суммы заказа с фурнитурой. Будет интересно узнать стоимость их фурнитуры с этого заказа.

    Boblikut:

    больше 5 дверей, то 10% сделать можно, и будет довольно выгодно

    Кому будет выгодно?

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3804

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3804
    # 30 ноября 2022 23:27 Редактировалось dimon374, 1 раз.
    yuliashca:

    это если только в договоре такой процент прописан. По законодательству пеня в разы меньше.

    ровно наоборот) ну вернее это не пеня, а неустойка. закон о заще прав потребителя. ну и разные варианты. я потребовал вернуть бабки. а они думали долго
    в договоре то все стремятся 0,1 написать или менее. поэтому надо читать внимательно всегда на что согласишься. а по умолчанию вот

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    yuliashca:

    На любой товар производства не РБ гарантия 1 год, если только в договоре не прописан иной срок

    ну... а срок предъяв два года