Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    22 года на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • flavel1 Member
    офлайн
    flavel1 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #1161198

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 19 июня 2025 11:02

    Вопрос к специалистам по напольному покрытию. Есть старый деревянный пол (хрущевка). Комната 3 на 6. По центру комнаты есть просадка (между крайней точкой возле дверей и центром комнаты разница уровня- 6мм).Решила выравнивать 12мм осб плитами (2500x1250). Сверху планирую класть подложку 5 мм и ламинат 8мм. Как лучше (в каком направлении) уложить осб плиты, что бы максимально нивелировать перепад? Сами доски пола идут параллельно дверному проёму. прошу обойтись без издевок и едких замечаний - я девочка и первый раз самостоятельно занимаюсь такой работой, хотелось получить дельный совет. Вариант со стяжкой или укладыванием пола по лагам прошу не предлагать - пока нет такой возможности.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3800

    19 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 19 июня 2025 11:55

    если не скрипит, крепкий, и всем устраивает кроме провала по центру - то этот провал надо заполнить.
    Клей (полиуретановая или эпоксидная грунтовка/лак/эмаль)+мытый песок фракцией до 0,5мм.
    Или хотя бы полимерной (не гипсовой) шпатлевкой для стартовых работ, у которой производиель пишет фракцию зерна около 0,3мм, тот же даногипс джет3. Или пва клей + песок. Эти варианты дадут усадку. А чтобы этот колхоз был более-менее долговечным, пол предварительно пошкурить и покрыть грунтом по плитке и стеклу, поверх можно адгезионным, который с мелким песочком, не бетонконтакт.
    Песок и мрамор в шпатлевке на сжатие точно прочнее сосновой доски, а клей даст некую эластичность.
    И самое простое - накрутить пачку саморезов в уровень, чтобы листы на них опирались, а приклеить той же монтажной пеной или еще лучше полиуретановым клеем (до 6мм терпимый расход)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13345

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13345
    # 19 июня 2025 13:09 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    flavel1, Нивелировать плиточным клеем СВЕРХЭЛАСТИЧНЫМ или эпоксидным раствором. Все остальное на дереве (старом) потрескается и будет потом шуметь и хрустеть. Толщина слоя эпоксидных смол от 3-50 мм (смотрел по Sopro), взависимости от фракции применяемого кварцевого песка. Самое идеальное - полиуретановый клей PUK, специально для дерева, стали и др. сложных оснований. Будет очень надежно, супер, никакого скрипа... но недешево ;) . У Sopro ведро 6 кг (двухкомпанентный). У Kerakoll ведро Superflex Eco 8 кг (monopack А+В), Bio Gel Extreme - 10 кг.

    Вот это самое то слой от от 2 до 15 мм (у вас не может яма больше быть ;) ). Совершенно 0-я усадка.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3800

    19 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 19 июня 2025 20:47

    керакол стоит таких денег, что дешевле пол демонтировать и из ОСБ собрать :)
    у мапея дешевле, а у литокола еще дешевле.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13345

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13345
    # 19 июня 2025 22:18 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    Varin, Демонтировать и собрать пол будет стоить 2,7 - 3 тыщи минимум. При этом проживать в квартире практически невозможно. Стоит только вскрыть этот пол в ХРУШЕВКЕ!... ;там малой кровью не обойтись. Представляю что там внутри... дому минимум 55 - 60 лет!! :o Этому составу аналогов у Мапей и тем более Литокол нет. Керакол не везде стоит как на безумном Озоне. Тем более я предложил альтернативу дешевле. Вы вообще предложили жесть - про 150 - 200 или больше саморезов (в уровень идеально! :D ) ввернуть. Таким только мазохист будет заниматься. Она будет нанимать людей очевидно (девочка, первый ремонт ;) ). Вы пишите из расчета что сами бы делали? Даже за деньги не представляю, кто за такое возьмется. ;)

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • flavel1 Member
    офлайн
    flavel1 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #1161198

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 20 июня 2025 11:01 Редактировалось flavel1, 2 раз(а).

    Gargantua, нет, я не буду нанимать людей, я буду делать сама. Я сама таким макаром сделала пол в трех комнатах. Но они были маленькими (по 7 кв) и беспроблемными. Легло ровно в уровень. А здесь огромная гостиная в 18 квадратов еще и с ямой посередине. ,собственно, поэтому и возникли проблемы. За советы спасибо, буду думать и что-то шаманить

  • Usseal Senior Member
    офлайн
    Usseal Senior Member

    827

    12 лет на сайте
    пользователь #1014499

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 20 июня 2025 12:17

    Всем привет, начал смотреть двери межкомнатные, в основном в салонах предлагают двери из так называемого экошпона. Спрашивал про массив, консультанты говорят типа у них много минусов, но так и не понял каких? Понятно что они будут предлагать то, что им больше выгодно. Подскажите, какие межкомнатные двери взять лучше? Если экошпон, то какой фабрики. Или лучше всё же доплатить и взять из массива? Двери беру себе, не на пару лет и не под сдачу

  • VASS_BY Senior Member
    офлайн
    VASS_BY Senior Member

    2301

    16 лет на сайте
    пользователь #181787

    Профиль
    Написать сообщение

    2301
    # 20 июня 2025 12:20

    Добрый день.
    Подскажите, есть ли разница для приклеивания стеклохолста между
    Bostik 70 и 75?

  • Oleg___ Senior Member
    офлайн
    Oleg___ Senior Member

    1755

    19 лет на сайте
    пользователь #82934

    Профиль
    Написать сообщение

    1755
    # 20 июня 2025 13:19
    Usseal:

    Всем привет, начал смотреть двери межкомнатные, в основном в салонах предлагают двери из так называемого экошпона. Спрашивал про массив, консультанты говорят типа у них много минусов, но так и не понял каких? Понятно что они будут предлагать то, что им больше выгодно. Подскажите, какие межкомнатные двери взять лучше? Если экошпон, то какой фабрики. Или лучше всё же доплатить и взять из массива? Двери беру себе, не на пару лет и не под сдачу

    возьмите натуральный шпон
    экошпон - клеенка

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3800

    19 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 20 июня 2025 13:52 Редактировалось Varin, 2 раз(а).
    VASS_BY:

    Добрый день.
    Подскажите, есть ли разница для приклеивания стеклохолста между
    Bostik 70 и 75?

    я предлагаю илмакс - он водостойкий и клей под холстом не размякнет при покраске например или шпатлевке. Вот тест

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13345

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13345
    # 20 июня 2025 14:12 Редактировалось Gargantua, 4 раз(а).
    Usseal:

    Подскажите, какие межкомнатные двери взять лучше? Если экошпон, то какой фабрики. Или лучше всё же доплатить и взять из массива? Двери беру себе, не на пару лет и не под сдачу

    Понятно, что они будут говорить и продавать то, что им выгодно :lol: (и что у них ЕСТЬ). Никакой суррогат экошпон с натуральным деревом не сравнится. Тем более это ДАЖЕ НЕ HPL пластик! - это пленка. Конечно, у натурального дерева есть минусы, как впрочем и у всего на свете! ;) Если в квартире будет нормальная влажность, ничего с натуральным массивом не случится, тем более с натуральным шпоном. Натуральное дерево боится резких и больших перепадов температур, ну и еще излишне сухого воздуха. Очень не помешает увлажнитель воздуха. Массив под шпоном лучше просто массива в основном, НО только потребительски, и конечно, по цене - качество. Хотя бы потому что часто, или в основном используется сосна (дешевая хвойная порода). Шпон скрвыает основные недостатки хвойныхз пород - выступание - выделение смолы и бОльшую мягкость породы (по сравнению с намного более лучшими и твердыми дубом и ясенем). Шпонированные двери бывают как по массиву, так и по МДФ еще. Понятно, что в последнем случае натуральный только шпон (и то чсато не всегда - читай ниже :) ). Популярна схема так же - каркас двери массив, а наполнение панели МДФ. При покупке шпонированных дверей ВАЖНО еще понимать что такое шпон Fine Line. Это ненатуральный, или не совсем натуральный, а ИСКУССТВЕННЫЙ шпон. Материал, произведенный путем склеивания листов не очень качественной древесины (часто отходов). В основном тополя (дешевого и быстрорастущего), лушится, прессуется и склеивается.. Он как бы натурален, но благодаря покраске и искусственной текстуре очень похож на натуральные листы. Может имитировать ценный порода дерева. Но все равно, в определенном смысле - суррогат ;) . Рисунок у искусственного материала как бы смытый (сучков нет, резких перепадов, изменения рисунка породы и годичных колец тоже). Краска, а не натуральные оттенки дерева. Еще такой шпон называют реконструированным. Продавец может упоминать об этом, а может просто указывать (типа красивое) слово - формулировку "шпон файн-лайн". Могут также заливать Вам, что он лучше натурального, что он более стабилен, но это чушь! :trollface: (маркетинговые ходы и басни) Очевидно, что он (если нет махинаций при продаже) значительно дешевле. И двери из него дешевле.

    VASS_BY:

    Подскажите, есть ли разница для приклеивания стеклохолста между
    Bostik 70 и 75?

    Предположу (с большой долей вероятности, но принципиальной разницы не знаю ;) )... что 70й это стандарт, а 75й - усиленный. Или Super. Во многих странах продается КАК Bostik Wall Standard, Wall Super, т.е. цифр на этикетке нет (они написаны где то сзади мелким). Но там цифра указана 76 на Super, при том что Wall Standard точно 70 (поэтому не 100%).

    Встречал такие и нас, особенно раньше. Есть еще Bostik Wet Room - для влажных помещений. У этого клея цифра 78.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Sepultura Senior Member
    офлайн
    Sepultura Senior Member

    2297

    16 лет на сайте
    пользователь #174538

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 20 июня 2025 18:40
    VASS_BY:

    Добрый день.
    Подскажите, есть ли разница для приклеивания стеклохолста между
    Bostik 70 и 75?

    Никакой .Тухнет одинаково и тот и тот ,
    причем сам процесс трудно предсказуем .
    Белые ведра могли больше года не тухнуть ,
    но это было давно .
    В идеале Semin colle toile de verre , да
    он чуть дороже ,но он не тухнет .Решать вам вообщем)

  • Usseal Senior Member
    офлайн
    Usseal Senior Member

    827

    12 лет на сайте
    пользователь #1014499

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 20 июня 2025 23:30 Редактировалось Usseal, 1 раз.

    Oleg___, понял, спасибо за мысль

    Добавлено спустя 33 секунды

    Gargantua, как всегда развёрнутый ответ это хорошая пища для размышления, спасибо большое

  • VASS_BY Senior Member
    офлайн
    VASS_BY Senior Member

    2301

    16 лет на сайте
    пользователь #181787

    Профиль
    Написать сообщение

    2301
    # 20 июня 2025 23:53

    Sepultura, Gargantua, благодарю за ответы.

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3986

    15 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 26 июня 2025 09:36

    Usseal, я бы массив второй раз не брал (с учетом работы отопления в квартире зимой и отключения летом) двери постоянно играют. Вроде и красиво и дорого было, но думаю поменять на шпон (натуральный).

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3800

    19 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 26 июня 2025 10:11

    некачественные мдф двери, те, что под пленку или эмаль, тоже бывает гуляют. Это если внутренняя коробка из соснового бруска (пускай и проклееного) а сверху мдф

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13345

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13345
    # 26 июня 2025 10:57
    Varin:

    некачественные мдф двери, те, что под пленку или эмаль, тоже бывает гуляют. Это если внутренняя коробка из соснового бруска (пускай и проклееного) а сверху мдф

    Это называется каркас (из бруса). Тем не менее, каркас (как минимум) должен быть натуральным. Иначе вообще дешман. И даже шпон не спасет. Коробка (чтоб не перепутать) тоже бывает из МДФ, но в качественных дверях коробка всегда из массива (бывает ещё алюминий, но это дорого, реже). Шпонированная или нет, это уже детали. Даже в нормальных дверях с фэйсом из HPL пластика (сотовых внутри) каркас натуральный брус.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3800

    19 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 26 июня 2025 11:25 Редактировалось Varin, 2 раз(а).

    бывает применяют фанеру (она не так подвержена влажностным короблениям как брус) + мдф. Или новомодный лвл
    Почему под шпон стали мдф подкладывать - чтобы натуральный брус не рвал шпон. Брус или доску не фанеруют, только мдф, фанеру или дсп.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13345

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13345
    # 26 июня 2025 14:22 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    Varin:

    Брус или доску не фанеруют, только мдф, фанеру или дсп.

    Фанеруют все (если про шпон). Вопрос только в том что рационально, а что перестали применять из-за технологичности и денег. Дверные коробки точно есть фанерованные (по массиву), и сейчас немало. У меня даже лежит такая. Также много шпонированного плинтуса (различной конфигурации). Такого даже большинство среди очень известных производителей. Там тоже массив минишип под натуральным шпоном. Я участвовал в одном проекте (Новая Рига, ближнее Подмосковье) где шпоном был фанерован даже алюминиевый оконный и дверной профиль (зимний сад, входная группа).

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • dimosski Neophyte Poster
    офлайн
    dimosski Neophyte Poster

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #918113

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 30 июня 2025 16:19

    Добрый день. Подскажите где можно найти схему расположения труб отопления в стене панельного 9 этажного дома 1979 года постройки.