Ответить
  • SMaster Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SMaster Senior Member Автор темы

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 1 января 2012 20:22 Редактировалось SMaster, 46 раз(а).

    Актуально: Телеграм-бот Обратная связь Минской Милиции, куда можно отправлять нарушения: https://t.me/MinskPolice_bot
    они перенаправят инфу в местные отделения гаи по своим каналам. обязательно надо указать город, адрес, дату и время и прикрепить фотку

    Электронное обращение граждан можно оставить здесь

  • ПРОЕКТ Senior Member
    офлайн
    ПРОЕКТ Senior Member

    3436

    15 лет на сайте
    пользователь #257114

    Профиль
    Написать сообщение

    3436
    # 19 сентября 2015 08:23 Редактировалось ПРОЕКТ, 1 раз.
    airp:

    Кsss:

    ]думаю что он увеличится в десятки раз

    а я думаю что не измениться ничего. Совсем ничего. Писать больше кто станет? кому это особо надо? Даже если поток и увеличиться то как это повлияет на загрузку экспертов? Вот будет спорная ситуация один заявляет письменно что фото правдивое, другой - что поддельное. Отдают на экспертизу, тот кто врал - оплачивает ее стоимость. Как вы думаете будет много желающих платить за экспертизу фотографий, зная что все равно штраф выпишут? Тем более если все-таки начнут штрафовать владельцев, то довольно быстро перестанут так массово нарушать, значит и жаловаться будет почти не на кого.

    :100500:
    В нашей "анархическо-монархической" действительности люди массово стали забывать что такое неотвратимость наказания. Всё больше ранее законопослушных граждан вкушает беспредел и мутирует.
    А те, кто должен стоять на защите, погрязли в отписках вместо реальной работы. Реальный пример из нашей действительности: после заявление об угрозе убийством заявитель не вызывается для детальных показаний и предъявления доказательств, несмотря на утверждение, что есть множество свидетельств, а сразу даётся отписка, что проверка не подтвердила хулиганских действий и объект к административной ответственности не привлечён.
    Поэтому страна плавно скатывается к самосуду.

    Недавний камень на капоте тому подтверждение. Если не переломить ситуацию, то дальше будет хуже. Понимая это, у нас даже травмат никогда не разрешали, с "прицелом" на будущее.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 19 сентября 2015 09:09
    aquasik:

    Так зачем какие-то эксперты, если вы настаиваете, что даже по поддельному фото будут штраф платить?
    Не проще ли со всех автовладельцев принудительно разово изъять пять миллионов в виде налога на будущие штрафы, а все фото в стране законодательно обьявить подлинными?

    не так поняли - если владелец машины знает что фото настоящее и что нарушение было то смысл требовать экспертизу? Все равно платить придетьтся же.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    23 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 19 сентября 2015 10:55 Редактировалось Jester, 3 раз(а).
    airp:

    Jester:

    Marabu:

    всё не доказательство при определённом упорстве иногда вызываемых с гаёвню нарушителей, пока законодательно не установят ответственность собственника автомобиля за неправильно припаркованную его собственность автомобиль (аналогично штрафам по автоматической видеофиксации нарушений скоростного режима)

    вы чо, с луны свалились, уже давно относительно давно все законодательно установлено.

    1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.

    да но это не касается фотографий сделанных простыми фотоаппаратами.

    почитайте внимательно что утверждалось, для вас даже выделил. Ответственность владельца предусмотрена. Аналогично ответственности за нарушение скорости при автоматической фиксации.
    А то, что вам неймется с вашей глупой идеей штрафовать по вашей фотке - это даже комментировать неохота.
    Но у меня все-таки есть вопрос в свете сложившегося обсуждения. Вот вы тут всем доказываете, что можно привлечь водителя по вашим фоткам. А можно ли привлечь водителя за скорость по записи с видеорегистратора? Допустим вы едете по кольцевой с предельно допустимой нештрафуемой скоростью 99км/час, эту скорость фиксирует ваш gps приемник и отображает в видео. Тут вас опережает автомобиль, движущийся чуть быстрее вас (конечно же никаких знаков 100 в этом месте нет). Вы отправляете видео в ГАИ с требованием привлечь водителя за нарушение скорости. Привлекут?

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 19 сентября 2015 12:19
    Jester:

    почитайте внимательно что утверждалось, для вас даже выделил. Ответственность владельца предусмотрена. Аналогично ответственности за нарушение скорости при автоматической фиксации.
    А то, что вам неймется с вашей глупой идеей штрафовать по вашей фотке - это даже комментировать неохота.
    Но у меня все-таки есть вопрос в свете сложившегося обсуждения. Вот вы тут всем доказываете, что можно привлечь водителя по вашим фоткам. А можно ли привлечь водителя за скорость по записи с видеорегистратора? Допустим вы едете по кольцевой с предельно допустимой нештрафуемой скоростью 99км/час, эту скорость фиксирует ваш gps приемник и отображает в видео. Тут вас опережает автомобиль, движущийся чуть быстрее вас (конечно же никаких знаков 100 в этом месте нет). Вы отправляете видео в ГАИ с требованием привлечь водителя за нарушение скорости. Привлекут?

    Я еще раз говорю - какой смысл с этого, если сейчас не введены в эксплуатацию те самые средства, осуществляющие фиксацию нарушений парковки в автоматическом режиме?
    И сравнение у вас некорректное, у вас сперва необходимо доказать что именно в тот момент прибор определил скорость вашего авто правильно, что нереально.
    Да и смысл не понимаю примера, будете пробовать доказать, что фото не является доказательством? Так это нужно доказывать не так - веришь-не веришь, а просто цитируя пункты кодекса.

    
    1. Иные документы признаются источниками доказательств, если сведения, изложенные в них, удостоверены физическим лицом или должностным лицом юридического лица и имеют значение для принятия решения по делу об административном правонарушении. Акт проверки признается источником доказательств, если он составлен в соответствии с требованиями законодательства Республики Беларусь.

    2. К другим носителям информации относятся материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, носители компьютерной информации и иные носители информации, полученные, истребованные или предоставленные в порядке, установленном настоящим Кодексом.

    3. Иные документы и другие носители информации приобщаются к делу об административном правонарушении и остаются при нем в течение всего срока хранения. В случаях, когда изъятые и приобщенные к делу иные документы и другие носители информации требуются для текущего учета, отчетности и иных правомерных целей, они могут быть возвращены законному владельцу или предоставлены во временное пользование, если это возможно без ущерба для административного процесса. При этом в деле остаются копии таких документов и носителей информации.

    4. В случаях, когда иные документы и другие носители информации обладают признаками, указанными в статье 6.8 настоящего Кодекса, они признаются вещественными доказательствами.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    23 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 19 сентября 2015 13:07
    airp:

    Я еще раз говорю - какой смысл с этого, если сейчас не введены в эксплуатацию те самые средства, осуществляющие фиксацию нарушений парковки в автоматическом режиме?

    откуда вы знаете, что они не введены? Да и спрашивалось про ответстсвенность на законодательном уровне. Она введена - ДА.

    airp:

    И сравнение у вас некорректное, у вас сперва необходимо доказать что именно в тот момент прибор определил скорость вашего авто правильно, что нереально.

    точно также и в вашем случае с фотиком - необходимо доказать кучу вещей, а именно: дату, то, что авто действительно нарушает ПДД , то что нарушение совершил конкретный водитель.

    поэтому сравнение совершенно корректное. видеорегистатор в авто имеет точно такую же силу доказательства как и ваш фотик.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 19 сентября 2015 13:27 Редактировалось airp, 1 раз.
    Jester:

    откуда вы знаете, что они не введены? Да и спрашивалось про ответстсвенность на законодательном уровне. Она введена - ДА.

    Я это точно знаю, были закуплены в по два автомобиля в каждый районный отдел ГАИ с приборами фиксации но до сих ор не введены в работу.

    точно также и в вашем случае с фотиком - необходимо доказать кучу вещей, а именно: дату, то, что авто действительно нарушает ПДД , то что нарушение совершил конкретный водитель.
    поэтому сравнение совершенно корректное. видеорегистатор в авто имеет точно такую же силу доказательства как и ваш фотик.

    я еще раз спрашиваю как вы будете скорость доказывать? И корректность показаний именно в тот момент? В фото есть информация о времени снимка, редактировался снимок или нет это можно установить. А нарушение должно быть видно на снимке так сказать невооруженным глазом, если этого не видно то фото не будет являться доказательством.
    Вот именно - конкретный водитель, а надо что бы владелец отвечал а не ловить сотни водителей.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • alex.ch Member
    офлайн
    alex.ch Member

    296

    11 лет на сайте
    пользователь #1266632

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 19 сентября 2015 14:51

    Ребят, может кто в курсе. Ищу видео с парковкой на гикало. кто-то снял 4 сентября, в ГАИ дали ссылку на ютьюб но видео там уже нет. Очень интересно взглянуть

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 19 сентября 2015 14:55
    airp:

    aquasik:

    Так зачем какие-то эксперты, если вы настаиваете, что даже по поддельному фото будут штраф платить?
    Не проще ли со всех автовладельцев принудительно разово изъять пять миллионов в виде налога на будущие штрафы, а все фото в стране законодательно обьявить подлинными?

    не так поняли - если владелец машины знает что фото настоящее и что нарушение было то смысл требовать экспертизу? Все равно платить придетьтся же.

    это вы не поняли
    правонарушение должно быть доказано, а не "по картиначке в интернете" штрафы выписывать

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    23 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 19 сентября 2015 15:26 Редактировалось Jester, 1 раз.
    airp:

    я еще раз спрашиваю как вы будете скорость доказывать? И корректность показаний именно в тот момент?

    я не смогу доказать этого. точно так же как вы не сможете доказать своим фото, что какой-то водитель нарушил ПДД. Я как раз думал, что вы, применив свою логику, докажете. Ну или хотя бы скажете - "экспертиза выяснит нарушал он скорость или нет"

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 19 сентября 2015 15:51 Редактировалось airp, 1 раз.
    aquasik:

    это вы не поняли
    правонарушение должно быть доказано, а не "по картиначке в интернете" штрафы выписывать

    правильно и фото являться доказательством, наряду с показаниями свидетеля. Разрыв шаблона?

    Jester:

    airp:

    я еще раз спрашиваю как вы будете скорость доказывать? И корректность показаний именно в тот момент?

    я не смогу доказать этого. точно так же как вы не сможете доказать своим фото, что какой-то водитель нарушил ПДД. Я как раз думал, что вы, применив свою логику, докажете. Ну или хотя бы скажете - "экспертиза выяснит нарушал он скорость или нет"

    В РБ скорость определяют как? На основании показаний китайского жыпиэс? Сурьезно?
    Насчет фото я вам кажется дал почитать статью пикоап у вас с чтением проблем точно нету?

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 19 сентября 2015 17:39
    airp:

    фото являться доказательством

    фото в интернетах не является доказательством
    действительно, разрыв шаблона

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    airp:

    В РБ скорость определяют как? На основании показаний китайского жыпиэс? Сурьезно?
    Насчет фото я вам кажется дал почитать статью пикоап у вас с чтением проблем точно нету?

    ну за парковку, по вашей логике, можно будет точно штрафовать по фотке с кетайской жэпээс, ага

    censored by forest.ranger
  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 19 сентября 2015 17:47
    aquasik:

    airp:

    фото являться доказательством

    фото в интернетах не является доказательством
    действительно, разрыв шаблона

    вы сами поняли что пишите? При чем тут фото в интернете? Выше приводил пункт пикоап, где ясно прописано материалы фотосъемки, у вас в чем проблема, почему не можете прочесть?

    ну за парковку, по вашей логике, можно будет точно штрафовать по фотке с кетайской жэпээс, ага

    фотография является доказательством, и проверить ее возможно, а показания вашего прибора в неизвестно каких условиях и время - сильно сомневаюсь, однако вам никто не может помешать попытаться проверить это лично. Желаю успехов)

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 19 сентября 2015 17:55
    airp:

    фотография является доказательством

    airp:

    Выше приводил пункт пикоап, где ясно прописано материалы фотосъемки

    вас почитать так по 6.3 и фотографий не надо, сказал "вот он нарушил" и можно штрафовать :lol:

    censored by forest.ranger
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30085

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30085
    # 19 сентября 2015 18:07

    Jester,

    Marabu:

    всё не доказательство при определённом упорстве иногда вызываемых с гаёвню нарушителей, пока законодательно не установят ответственность собственника автомобиля за неправильно припаркованную его собственность автомобиль (аналогично штрафам по автоматической видеофиксации нарушений скоростного режима)

    вы чо, с луны свалились, уже давно относительно давно все законодательно установлено.

    1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.

    ну раз так всё шоколадно, почему порядка нет на газонах, тротуарах, возле пешеходных переходов?
    Потому, видать, что не могут три-четыре машинки весь город окучить :-?
    И ещё, не понимаю тогда, почему не расширить ответственность собственника со случаев автоматической фиксации на все зафиксированные факты (фото или глазами уполномоченного сотрудника) нарушения правил парковки и стоянки? :-?
    Для этого не нужна ни машина, ни специальные автоматизированные комплексы — только ноги и смартфон с GPS-привязкой в месту фотографирования.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 19 сентября 2015 18:37
    aquasik:

    вас почитать так по 6.3 и фотографий не надо, сказал "вот он нарушил" и можно штрафовать :lol:

    вы смеетесь с того что что то не понимаете? Или вы сами себе что то выдумали, а нам не сказали? С чего смех? Я нигде такое не говорил, не можете понять - ну так ваша проблема же))

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • MitsuFun Senior Member
    офлайн
    MitsuFun Senior Member

    2834

    20 лет на сайте
    пользователь #47086

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 19 сентября 2015 18:42 Редактировалось MitsuFun, 1 раз.

    Сейчас возле Короны на кольцевой - нехороший человек перекрыл проезд

  • voronko-s Junior Member
    офлайн
    voronko-s Junior Member

    67

    14 лет на сайте
    пользователь #365343

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 19 сентября 2015 19:29 Редактировалось voronko-s, 1 раз.

    Мало того,что решетку на парковке засыпали песком и гравием,так уже и дальше лезут. Скоро и елочки вырубят

    Voron
  • collapse Senior Member
    офлайн
    collapse Senior Member

    1212

    22 года на сайте
    пользователь #10178

    Профиль
    Написать сообщение

    1212
    # 19 сентября 2015 20:28
    MitsuFun:

    Сейчас возле Короны на кольцевой - нехороший человек перекрыл проезд

    два нехороших человека (если мазда тоже стоит). регулярно особо одаренные там случаются. иногда даже дерзят и возмущаются.

    все в точку...
  • MitsuFun Senior Member
    офлайн
    MitsuFun Senior Member

    2834

    20 лет на сайте
    пользователь #47086

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 19 сентября 2015 20:45 Редактировалось MitsuFun, 2 раз(а).

    И мазда стояла, но в ней никого не было. А вот в мерседесе сидел мудак мужик на водительском месте и бабулька на заднем сидении. Так вот, человек на водительском месте сидел молча, а бабуля сзади кричала, что ключей нет и т.д. и т.п.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    23 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 19 сентября 2015 20:55 Редактировалось Jester, 1 раз.
    airp:

    фотография является доказательством, и проверить ее возможно, а показания вашего прибора в неизвестно каких условиях и время - сильно сомневаюсь, однако вам никто не может помешать попытаться проверить это лично. Желаю успехов)

    фотография точно таким же является доказательством как и видео. и об этом сказано в вашем же пикоап. в общем ясно-понятно все с вами.

    Добавлено спустя 6 минут 37 секунд

    Marabu:

    Jester,

    Marabu:

    всё не доказательство при определённом упорстве иногда вызываемых с гаёвню нарушителей, пока законодательно не установят ответственность собственника автомобиля за неправильно припаркованную его собственность автомобиль (аналогично штрафам по автоматической видеофиксации нарушений скоростного режима)

    вы чо, с луны свалились, уже давно относительно давно все законодательно установлено.

    1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.

    ну раз так всё шоколадно, почему порядка нет на газонах, тротуарах, возле пешеходных переходов?
    Потому, видать, что не могут три-четыре машинки весь город окучить :-?
    И ещё, не понимаю тогда, почему не расширить ответственность собственника со случаев автоматической фиксации на все зафиксированные факты (фото или глазами уполномоченного сотрудника) нарушения правил парковки и стоянки? :-?
    Для этого не нужна ни машина, ни специальные автоматизированные комплексы — только ноги и смартфон с GPS-привязкой в месту фотографирования.

    идея хорошая, но не для нашей страны. слишком большая возможность для коррупции. гаишник сможет по своему желанию или сфотографировать или не сфотографировать машинку, причем даже в нерабочее время. думаю, когда заработают комплексы автоматической фиксации - этого уже будет достаточно, чтобы дисциплинировать водителей.